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00:00:15,680 --> 00:00:18,960
[femme racontant] Pendant des siècles, le Tibet était une terre isolée,

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00:00:19,000 --> 00:00:20,840
haut dans l'Himalaya,

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00:00:20,880 --> 00:00:22,960
presque épargné par le monde extérieur...

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00:00:23,000 --> 00:00:25,440
jusqu'en 1949...

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00:00:25,480 --> 00:00:27,680
quand les communistes chinois sont entrés de force

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00:00:27,720 --> 00:00:30,360
et en a revendiqué la souveraineté.

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00:00:30,400 --> 00:00:32,800
Après une quasi-anéantissement au cours des dix prochaines années

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00:00:32,840 --> 00:00:35,080
contre une armée d'une force suprême,

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00:00:35,120 --> 00:00:37,920
le peuple tibétain, les grands lamas et les chefs spirituels

12
00:00:37,960 --> 00:00:41,000
ont fui vers les pays voisins.

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00:00:41,040 --> 00:00:44,160
Au cours des décennies suivantes, 1,2 million de Tibétains sont morts

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00:00:44,200 --> 00:00:47,200
en raison de la politique communiste chinoise,

15
00:00:47,240 --> 00:00:50,760
et bien d’autres encore furent emprisonnés ou envoyés dans des camps de travail.

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00:00:50,800 --> 00:00:52,560
La religion bouddhiste tibétaine,

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00:00:52,600 --> 00:00:55,440
qui était protégé dans les montagnes depuis près de 1 000 ans,

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00:00:55,480 --> 00:00:56,720
était menacé d'extinction.

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00:00:58,440 --> 00:01:01,640
Certains lamas pensaient qu'une fois les communistes chinois partis,

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00:01:01,680 --> 00:01:04,440
ils pourraient retourner dans leur pays.

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00:01:04,480 --> 00:01:06,840
D'autres pensaient que le bouddhisme reviendrait en Inde

22
00:01:06,880 --> 00:01:09,480
là où elle avait commencé 2 500 ans plus tôt.

23
00:01:10,760 --> 00:01:12,480
Rares étaient ceux qui avaient envisagé la possibilité

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00:01:12,520 --> 00:01:15,800
que le bouddhisme se répandrait plutôt dans le monde entier

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00:01:15,840 --> 00:01:17,640
ou comment il serait transporté là-bas.

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00:01:39,040 --> 00:01:43,080
[femme] J’avais beaucoup de questions en tête.

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00:01:44,240 --> 00:01:46,560
Je veux dire, depuis que je suis assez jeune,

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00:01:46,600 --> 00:01:49,800
Je me demanderais...
[rires]

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00:01:49,840 --> 00:01:52,720
vous savez, l'existence et bien d'autres choses.

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00:01:52,760 --> 00:01:56,480
Et je n’ai jamais vraiment obtenu de réponses appropriées.

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00:02:04,800 --> 00:02:09,240
Je viens d'une famille universitaire,

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00:02:09,280 --> 00:02:13,360
et là, la religion ne joue pas un grand rôle.

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00:02:13,400 --> 00:02:16,440
Les valeurs humanistes sont une chose naturelle.

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00:02:25,400 --> 00:02:29,640
Je ne pouvais pas croire que tu croyais en Dieu

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00:02:29,680 --> 00:02:32,160
ou tu serais condamné pour toujours

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00:02:32,200 --> 00:02:34,400
et que tous ceux qui n'ont pas suivi Dieu,

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00:02:34,440 --> 00:02:37,160
où qu'ils soient dans le monde, qu'ils étaient perdus.

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00:02:46,960 --> 00:02:51,240
Le Danemark est un pays chrétien, mais peu religieux.

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00:02:51,280 --> 00:02:53,920
Quel que soit le christianisme

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00:02:53,960 --> 00:02:56,800
ne donnait certainement pas les réponses que je cherchais.

41
00:02:56,840 --> 00:03:00,040
Je cherchais la vérité.

42
00:03:08,760 --> 00:03:12,720
Hannah est née en 1946.
juste après la guerre.

43
00:03:12,760 --> 00:03:17,920
Et à cette époque, nous vivions
dans-- [indistinct] au Danemark.

44
00:03:17,960 --> 00:03:20,840
[homme] Elle était très intelligente,
en effet, à l'université,

45
00:03:20,880 --> 00:03:22,920
en tête de la classe.

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00:03:22,960 --> 00:03:26,000
Mon père était
une personne très logique.

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00:03:26,040 --> 00:03:27,640
Tu peux dire
c'était un rationaliste.

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00:03:27,680 --> 00:03:29,360
Ce n'étaient pas les sentiments,

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00:03:29,400 --> 00:03:32,240
c'étaient les pensées, pour lui,
était le plus important.

50
00:03:32,280 --> 00:03:36,040
S'il a influencé Hannah,
ça a dû être ainsi.

51
00:03:37,000 --> 00:03:39,480
[femme] À mesure qu'Hannah grandissait,

52
00:03:39,520 --> 00:03:42,960
mes parents étaient
beaucoup plus strict à son égard.

53
00:03:43,000 --> 00:03:45,360
Elle aimerait sortir
avec des amis

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00:03:45,400 --> 00:03:48,440
et aller au club de danse
et ainsi,

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00:03:48,480 --> 00:03:51,480
et j'ai dû me battre
un peu pour elle

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00:03:51,520 --> 00:03:53,080
pour qu'elle soit
autorisé à partir.

57
00:03:54,600 --> 00:03:58,880
Quand je suis parti aux États-Unis,
Hannah avait un petit ami.

58
00:03:58,920 --> 00:04:01,000
je pense que son nom
c'était Hensing, comme...

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00:04:01,040 --> 00:04:02,920
Et quand je suis rentré à la maison,

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00:04:02,960 --> 00:04:04,760
elle avait un nouveau petit ami,
et c'était Ole.

61
00:04:04,800 --> 00:04:05,840
[rires]

62
00:04:11,240 --> 00:04:14,240
Il avait ce truc chez lui,
genre, pas dangereux,

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00:04:14,280 --> 00:04:17,080
mais "ne plaisante pas avec moi"
chose.

64
00:04:17,120 --> 00:04:21,200
C'était un bon buveur
et un bon fumeur.

65
00:04:21,240 --> 00:04:23,440
[Thomas] C'était un gars sauvage,
tu sais,

66
00:04:23,480 --> 00:04:25,080
qui aimait se battre.

67
00:04:25,120 --> 00:04:29,240
Il se ferait
tout à fait clair, à la fois...

68
00:04:29,280 --> 00:04:30,760
[rire]

69
00:04:30,800 --> 00:04:36,680
à ceux qui ne le sont pas tellement
en contact avec sa personnalité.

70
00:04:36,720 --> 00:04:40,960
Ça devait être 65 ou 66
pendant que j'étudiais.

71
00:04:41,000 --> 00:04:44,040
J'étais assis là,
je regarde les nouvelles dames,

72
00:04:44,080 --> 00:04:45,560
quand soudain elle entra.

73
00:04:47,280 --> 00:04:50,200
[femme] C'était après
J'ai terminé mes études secondaires.

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00:04:50,240 --> 00:04:53,440
Et j'ai commencé à l'université,

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00:04:53,480 --> 00:04:56,960
et nous avons eu une réunion
à l'université.

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00:04:57,000 --> 00:04:59,840
Et là aussi, tu sais,

77
00:04:59,880 --> 00:05:02,520
nous avions tous les deux
réaction très forte.

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00:05:02,560 --> 00:05:05,240
Elle était un peu perturbée
par mon frère et moi

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00:05:05,280 --> 00:05:06,680
parce que nous étions assez durs.

80
00:05:07,960 --> 00:05:10,280
[Hannah] Sa sauvagerie
était plus enfantin,

81
00:05:10,320 --> 00:05:12,800
mais c'était assez violent
à l'époque, ouais ?

82
00:05:12,840 --> 00:05:15,400
Donc ça a pris quelques années
avant de décider

83
00:05:15,440 --> 00:05:17,160
pour vraiment rester ensemble.

84
00:05:18,680 --> 00:05:22,040
[Ole] Tu sais, Hannah était
une partie de la génération 68.

85
00:05:23,240 --> 00:05:25,600
Elle avait 22 ans en 68.

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00:05:25,640 --> 00:05:26,840
[jeu de rock acide]

87
00:05:29,120 --> 00:05:34,040
[Hannah] C'était une époque où
les gourous ont commencé à se manifester,

88
00:05:34,080 --> 00:05:36,720
même au Danemark,
Des gourous hindous.

89
00:05:36,760 --> 00:05:38,440
Beaucoup de nos amis,

90
00:05:38,480 --> 00:05:41,800
ils sont devenus disciples
de ces gourous.

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00:05:41,840 --> 00:05:43,600
Nous n'étions pas tellement intéressés.

92
00:05:43,640 --> 00:05:45,440
Nous ne sommes pas allés
la voie religieuse,

93
00:05:45,480 --> 00:05:51,520
mais nous sommes allés plus loin
les expériences psychédéliques

94
00:05:51,560 --> 00:05:54,880
parce que nous étions intéressés
dans l'esprit.

95
00:05:59,640 --> 00:06:02,480
je lisais
Aldous Huxley qui,
bien sûr, j'ai aussi dit

96
00:06:02,520 --> 00:06:05,320
ces psychédéliques
étaient utiles, et ainsi de suite,

97
00:06:05,360 --> 00:06:07,480
et nous ne savions pas
à propos du karma à cette époque.

98
00:06:07,520 --> 00:06:10,000
Nous avons donc pensé que cet esprit
vraiment être libéré par ça.

99
00:06:10,040 --> 00:06:12,200
C'était notre idée.
C'est ce que nous voulions atteindre.

100
00:06:12,240 --> 00:06:15,600
[homme] Il y a eu cette phase où
tu as juste le droit d'être

101
00:06:15,640 --> 00:06:17,920
et quand les gens
consommaient de la drogue.

102
00:06:17,960 --> 00:06:20,760
Parce qu'il a été approché
avec un esprit ouvert

103
00:06:20,800 --> 00:06:22,160
et je cherche quelque chose.

104
00:06:22,200 --> 00:06:23,480
Ce n'était pas une évasion.

105
00:06:23,520 --> 00:06:26,440
C'est une grande différence
depuis lors jusqu'à aujourd'hui,

106
00:06:26,480 --> 00:06:29,800
où beaucoup de monde
prendre de la drogue pour s'évader.

107
00:06:29,840 --> 00:06:34,000
Ici, c'était délibérément
je cherche quelque chose
c'était mieux.

108
00:06:34,040 --> 00:06:36,200
Nous voulions
pour apprendre quelque chose.

109
00:06:36,240 --> 00:06:37,960
Nous voulions sérieusement
en apprendre davantage sur l'esprit.

110
00:06:40,560 --> 00:06:44,680
[Hannah] Le premier bouddhiste...
Je pense que les enseignements bouddhistes
que j'ai jamais lu,

111
00:06:44,720 --> 00:06:47,160
Yoga tibétain et doctrines secrètes,

112
00:06:47,200 --> 00:06:49,200
mets tout là.

113
00:06:49,240 --> 00:06:52,360
Ça me va, tu sais,
et ça a vraiment donné
tant de réponses

114
00:06:52,400 --> 00:06:55,240
aux choses que j'avais vraiment
je me demandais, ouais ?

115
00:06:57,400 --> 00:07:00,160
C'est là que tout...
le lien avec le Tibet
et tout

116
00:07:00,200 --> 00:07:01,640
je viens de cliquer, de cliquer,
j'ai cliqué comme ça.

117
00:07:04,400 --> 00:07:06,000
[Hannah] Quand tu étais
intéressé par l'esprit,

118
00:07:06,040 --> 00:07:08,480
c'est là que tu irais,
au Népal.

119
00:07:10,480 --> 00:07:13,520
[les moteurs à réaction rugissent]

120
00:07:17,520 --> 00:07:20,160
[Ole] Nous sommes sortis ensemble
à l'Est.

121
00:07:20,200 --> 00:07:21,520
Nous sommes partis,

122
00:07:21,560 --> 00:07:23,840
rouler jusqu'en bas.
[expiration brusque]

123
00:07:23,880 --> 00:07:26,760
Dinde folle, tu sais,
drôle d'Iran.

124
00:07:27,680 --> 00:07:29,000
Cool Afghanistan.

125
00:07:29,040 --> 00:07:32,200
Un endroit sympa, des gens sympas.
Vraiment.

126
00:07:32,240 --> 00:07:33,640
Et de là en Inde.

127
00:07:35,160 --> 00:07:36,720
Quand tu sors
des montagnes,

128
00:07:36,760 --> 00:07:39,480
tu peux voir des kilomètres
et des kilomètres et des kilomètres.

129
00:07:39,520 --> 00:07:43,440
Et c'est l'un des plus
des vues panoramiques fantastiques
vous pouvez imaginer.

130
00:07:43,480 --> 00:07:46,840
[Kate] Katmandou était une ville très,
ambiance très particulière.

131
00:07:46,880 --> 00:07:50,440
A cette époque,
il y avait si peu d'étrangers.

132
00:07:52,000 --> 00:07:56,080
Nous cherchions
pour la vérité...
[rires] au Népal.

133
00:08:05,280 --> 00:08:10,440
Katmandou elle-même n'était pas...
à cette époque--
pas si plein de Tibétains.

134
00:08:10,480 --> 00:08:13,080
[homme] Les Tibétains de l'Est
étaient en exil

135
00:08:13,120 --> 00:08:16,280
en conséquence de
les politiques économiques désastreuses

136
00:08:16,320 --> 00:08:18,680
de la Chine communiste après 1959,

137
00:08:18,720 --> 00:08:22,440
un bouleversement désastreux
de la Révolution culturelle.

138
00:08:24,040 --> 00:08:26,920
C'était une destruction complète
de leur pays.

139
00:08:26,960 --> 00:08:31,000
Un million et demi de Tibétains,
sur six millions, sont morts.

140
00:08:31,040 --> 00:08:33,520
Seulement cent mille
réussi à s'échapper.

141
00:08:33,560 --> 00:08:35,400
Ils ont tout perdu.

142
00:08:35,440 --> 00:08:37,360
Leur pays a été détruit,

143
00:08:37,400 --> 00:08:39,640
leurs monastères,
tout.

144
00:08:39,680 --> 00:08:42,040
C'étaient de pauvres réfugiés
dans un pays pauvre,

145
00:08:42,080 --> 00:08:44,160
assis tout
au sommet d'une colline.

146
00:08:44,200 --> 00:08:46,600
Et la seule chose, en fait,
ils avaient été leurs lamas.

147
00:08:46,640 --> 00:08:50,560
[des moines chantent]

148
00:08:50,600 --> 00:08:52,320
Lopon Tsechu Rinpoché,

149
00:08:52,360 --> 00:08:55,560
le lama qu'ils ont rencontré
pour la première fois en 1968

150
00:08:55,600 --> 00:08:57,440
quand ils sont arrivés à Katmandou,

151
00:08:57,480 --> 00:09:00,680
le lama en fait
qui a fait vivre le bouddhisme.

152
00:09:00,720 --> 00:09:04,040
Le Népal était un royaume,
était dans une dynastie indienne.

153
00:09:04,080 --> 00:09:06,120
C'étaient des hindous.
Ils n'étaient pas bouddhistes.

154
00:09:06,160 --> 00:09:10,040
Et c'était dû
à l'incroyable
bienveillant

155
00:09:10,080 --> 00:09:14,640
et une sage influence
de Lopon Tsechu Rinpoché
avec le roi du Népal...

156
00:09:14,680 --> 00:09:16,560
avec le vieux roi du Népal...

157
00:09:16,600 --> 00:09:19,320
qu'en fait ce Tibétain
Activité bouddhiste

158
00:09:19,360 --> 00:09:21,480
a été autorisé
prendre racine au Népal.

159
00:09:24,680 --> 00:09:26,480
[Ole] Nous sommes venus vers lui
au milieu de la nuit.

160
00:09:26,520 --> 00:09:28,560
Il en avait la moitié
de ces longues maisons en terre cuite.

161
00:09:30,160 --> 00:09:33,040
[Hannah] Puis nous avons vu
cet homme assis là,

162
00:09:33,080 --> 00:09:34,960
et nous avons senti immédiatement...

163
00:09:35,000 --> 00:09:37,040
Nous ne savions pas ce que c'était.

164
00:09:37,080 --> 00:09:39,320
Aujourd'hui, nous dirions
bénédiction, ouais ?

165
00:09:39,360 --> 00:09:41,960
Mais nous ne le savions pas,
et nous avons été placés devant lui.

166
00:09:42,000 --> 00:09:45,440
Il y en avait
fond d'écran très intéressant

167
00:09:45,480 --> 00:09:47,160
pendant que nous étions assis là.

168
00:09:47,200 --> 00:09:48,600
Puis j'ai remarqué quelque chose.

169
00:09:48,640 --> 00:09:52,840
J'ai commencé à voir le modèle
sur le papier peint à travers lui.

170
00:09:52,880 --> 00:09:54,640
J'ai pensé : "C'est drôle."
Je pensais, tu sais,

171
00:09:54,680 --> 00:09:56,280
"Je ne veux pas d'hypnotisme."

172
00:09:56,320 --> 00:09:58,440
Je pensais juste que nous ne le étions pas
je vais avoir ça.

173
00:09:58,480 --> 00:10:02,120
Alors j'ai sorti
une boîte d'allumettes danoise.

174
00:10:02,160 --> 00:10:04,120
Je pensais,
si c'est de l'hypnotisme,

175
00:10:04,160 --> 00:10:06,520
cela sera également
être transparent,
tout comme lui.

176
00:10:06,560 --> 00:10:09,440
Mais la boîte était solide,
et il était transparent.

177
00:10:09,480 --> 00:10:12,400
Alors j'étais vraiment
impressionné, non ?

178
00:10:12,440 --> 00:10:14,840
Nous ne savions pas
ce qui se passait,
mais nous avons juste senti...

179
00:10:14,880 --> 00:10:17,720
Nous avons juste senti
un vraiment inhabituel,

180
00:10:17,760 --> 00:10:21,360
clair et très merveilleux
sensation dans l'air.

181
00:10:24,280 --> 00:10:26,920
Il a laissé un si fort
impression dans notre esprit

182
00:10:26,960 --> 00:10:28,960
qu'il nous est venu à l'esprit
tout le temps.

183
00:10:30,120 --> 00:10:33,840
Et en fait, nous pouvions sentir

184
00:10:33,880 --> 00:10:36,720
qu'il était plutôt
déjà connecté à nous,

185
00:10:36,760 --> 00:10:38,800
et même sans
sachant qui il était.

186
00:10:40,200 --> 00:10:43,560
Nous voulions vraiment obtenir
plus de compréhension

187
00:10:43,600 --> 00:10:46,560
de ce que tout cela était,
ces êtres incroyables.

188
00:10:48,280 --> 00:10:50,160
[Ole] C'était clair
que beaucoup de gens ici

189
00:10:50,200 --> 00:10:52,560
avait trouvé une vérité intérieure,
un peu de paix intérieure,

190
00:10:52,600 --> 00:10:55,520
une certaine puissance intérieure que nous voudrions
il faut travailler pour l'obtenir.

191
00:10:58,040 --> 00:11:01,360
[Hannah] Nous devions y aller
et retrouver cet homme.

192
00:11:06,720 --> 00:11:10,720
Chaque fois que nous y allions,
ils nous ont dit,

193
00:11:10,760 --> 00:11:14,320
"Eh bien, désolé, il n'est pas chez lui.
Il est avec Karmapa.

194
00:11:15,800 --> 00:11:21,400
Et ça a duré des jours,
et finalement c'est "D'accord.

195
00:11:21,440 --> 00:11:24,640
Où se trouve Karmapa ?
Qui est le Karmapa ?

196
00:11:24,680 --> 00:11:28,200
Où est-il ? » Afin
pour trouver Lopon Tsechu.

197
00:11:28,240 --> 00:11:31,280
Et puis ils nous ont dit :
"D'accord, tu vas à Swayambhu,

198
00:11:31,320 --> 00:11:33,360
et puis
Lopon Tsechu Rinpoché
sera là."

199
00:11:34,760 --> 00:11:38,120
Nous sommes donc allés à Swayambhu,
et nous grimpions...

200
00:11:38,160 --> 00:11:40,640
Nous pouvions voir qu'il y avait
il se passe beaucoup de choses.

201
00:11:42,480 --> 00:11:46,400
[Ole] C'était deux jours
avant Noël,
et le soleil était très bas.

202
00:11:46,440 --> 00:11:48,240
Nous avons levé les yeux,
et nous étions comme aveuglés.

203
00:11:53,720 --> 00:11:58,040
[Hannah] C'était notre premier
impression du Karmapa.

204
00:11:58,080 --> 00:12:03,120
Nous étions totalement fascinés,
et il nous regardait.

205
00:12:03,160 --> 00:12:06,400
Alors nous sommes montés
et je me suis approché de lui,

206
00:12:06,440 --> 00:12:08,840
et il nous a bénis
pour la première fois.

207
00:12:10,680 --> 00:12:13,880
[Ole] Nous venons de dire,
"Qu'est-ce que c'est ?"
Nous avons été totalement époustouflés.

208
00:12:16,560 --> 00:12:20,040
[Hannah] La comparaison
ce serait comme le LSD.

209
00:12:20,080 --> 00:12:22,560
Mais nous n'étions pas
sur n'importe quoi.

210
00:12:26,320 --> 00:12:30,720
J'avais en quelque sorte
un aperçu de l'esprit.

211
00:12:33,080 --> 00:12:37,200
Ça vient de changer quelque chose
complètement.

212
00:12:47,560 --> 00:12:49,560
[des moines chantent]

213
00:12:49,600 --> 00:12:52,040
[narrateur] Il y a 2 500 ans,

214
00:12:52,080 --> 00:12:54,600
un prince indien nommé Siddhartha

215
00:12:54,640 --> 00:12:57,160
réalisé la vraie nature de l'esprit

216
00:12:57,200 --> 00:12:58,960
et est devenu le Bouddha,

217
00:12:59,000 --> 00:13:01,200
signifiant "l'illuminé".

218
00:13:01,240 --> 00:13:04,840
Les enseignements se sont répandus et, au huitième siècle, sont arrivés au Tibet.

219
00:13:04,880 --> 00:13:08,080
En partie philosophie, en partie religion,

220
00:13:08,120 --> 00:13:10,920
Le bouddhisme est considéré comme un outil grâce auquel les pratiquants

221
00:13:10,960 --> 00:13:13,480
peut expérimenter les qualités innées et illimitées de l’esprit.

222
00:13:15,520 --> 00:13:20,200
Le Bouddha a enseigné qu'un grand lama naîtra 1 600 ans plus tard

223
00:13:20,240 --> 00:13:22,520
et vivrait dans de nombreuses réincarnations successives.

224
00:13:26,320 --> 00:13:28,320
Il s'appellerait Karmapa.

225
00:13:29,880 --> 00:13:33,320
Karmapa fut le premier lama à se réincarner consciemment,

226
00:13:33,360 --> 00:13:36,640
commençant ce qui est devenu une longue tradition tibétaine.

227
00:13:36,680 --> 00:13:39,920
Il était le chef de l'une des quatre principales écoles du bouddhisme tibétain...

228
00:13:39,960 --> 00:13:41,440
les Kagyupas.

229
00:13:43,760 --> 00:13:47,400
[Tomek] Oh, Karmapa était
"l'homme" dans l'Himalaya.

230
00:13:47,440 --> 00:13:50,120
Il était le maître des rois.

231
00:13:50,160 --> 00:13:51,920
C'était un ami
des premiers ministres,

232
00:13:51,960 --> 00:13:54,200
d'Indira Gandhi...
un ami personnel.

233
00:13:54,240 --> 00:13:56,640
Il était le soleil
pour les Tibétains.

234
00:13:56,680 --> 00:13:59,400
[les enfants chantent]

235
00:14:00,360 --> 00:14:01,720
[Hannah] Il était tout simplement incroyable.

236
00:14:01,760 --> 00:14:04,280
Il était si gentil avec nous.

237
00:14:04,320 --> 00:14:07,200
Nous sommes allés vers lui et
Lopon Tsechu Rinpoché était là.

238
00:14:07,240 --> 00:14:09,560
Et nous étions si heureux
pour le revoir.

239
00:14:09,600 --> 00:14:11,160
Vingt ans plus tard,

240
00:14:11,200 --> 00:14:14,040
Lopon Tsechu Rinpoché nous a dit
ce qui s'est passé là-bas.

241
00:14:14,080 --> 00:14:16,440
Quand nous étions partis
hors de la pièce,

242
00:14:16,480 --> 00:14:18,720
Karmapa lui a demandé
qui nous étions.

243
00:14:18,760 --> 00:14:22,360
Et il nous avait appelé
déjà ses disciples.

244
00:14:22,400 --> 00:14:24,400
Et puis Karmapa a dit : "D'accord,

245
00:14:24,440 --> 00:14:27,560
mais maintenant, genre,
ce sont mes disciples.

246
00:14:27,600 --> 00:14:29,520
[le public rit]

247
00:14:31,320 --> 00:14:34,360
Et il nous a invités
venir à Rumtek.

248
00:14:35,480 --> 00:14:38,640
[les cors soufflent]

249
00:14:38,680 --> 00:14:42,840
[Tomek] Rumtek a été choisi
comme siège du Karmapa
par Karmapa lui-même

250
00:14:42,880 --> 00:14:46,600
en dehors du Tibet
dans une région autonome,

251
00:14:46,640 --> 00:14:48,480
en fait indépendant...

252
00:14:48,520 --> 00:14:51,640
entité indépendante
à cette époque, c'était le Sikkim.

253
00:14:54,440 --> 00:14:57,000
Quand le Karmapa
je suis revenu à Rumtek,

254
00:14:57,040 --> 00:14:59,080
Je veux dire,
juste une discussion générale,

255
00:14:59,120 --> 00:15:02,040
il dit toujours
qu'il y a un couple,

256
00:15:02,080 --> 00:15:04,000
très spécial,
venant du Danemark.

257
00:15:04,040 --> 00:15:06,200
Il mentionne à plusieurs reprises,

258
00:15:06,240 --> 00:15:09,400
et nous nous demandons tous
quel genre de personne

259
00:15:09,440 --> 00:15:11,200
et quand ils viendront.

260
00:15:11,240 --> 00:15:13,240
[corbeau croassant]

261
00:15:13,280 --> 00:15:18,160
C'était l'été.
Puis Ole et Hannah
est venu avec un sac à dos.

262
00:15:18,200 --> 00:15:20,520
Et ils y sont venus en marchant,

263
00:15:20,560 --> 00:15:26,080
et ils nous ont dit qu'ils étaient
dirigé par un corbeau noir

264
00:15:26,120 --> 00:15:28,520
et qu'ils ont suivi
le corbeau noir,

265
00:15:28,560 --> 00:15:31,960
et puis ils ont atterri
à Rumtek dans la montagne.

266
00:15:33,800 --> 00:15:37,120
[voix de femme] "Chers maman et papa, la chose la plus importante est arrivée.

267
00:15:38,960 --> 00:15:42,080
Karmapa nous a envoyé une invitation écrite à Rumtek

268
00:15:42,120 --> 00:15:45,200
venir y chercher ses instructions.

269
00:15:45,240 --> 00:15:49,120
On ressent un bonheur incroyable d'être si totalement accepté

270
00:15:49,160 --> 00:15:53,120
en tant qu'étudiants du plus grand homme du monde.

271
00:15:53,160 --> 00:15:57,760
Pour le moment, il est totalement impossible de dire combien de temps nous y resterons.

272
00:15:57,800 --> 00:16:00,360
Ce que nous faisons maintenant n'est possible que

273
00:16:00,400 --> 00:16:04,200
parce que nous y sommes à 100%, tous les deux.

274
00:16:04,240 --> 00:16:06,240
Beaucoup d'amour, Hannah et Ole."

275
00:16:08,480 --> 00:16:11,760
[Hannah] Nous attendions
pour ce moment si longtemps, ouais.

276
00:16:11,800 --> 00:16:13,640
Finalement, nous l'avons revu.

277
00:16:18,480 --> 00:16:22,520
Nous voulions vraiment obtenir
plus de compréhension

278
00:16:22,560 --> 00:16:26,480
de ce que tout cela était,
ces êtres incroyables, ouais ?

279
00:16:26,520 --> 00:16:28,360
Premier Lopon Tsechu Rinpoché
et puis Karmapa,

280
00:16:28,400 --> 00:16:30,320
et ils étaient tellement incroyables

281
00:16:30,360 --> 00:16:32,600
et nous pourrions sentir
il y avait quelque chose là.

282
00:16:32,640 --> 00:16:36,080
Nous voulions donc apprendre
pour savoir ce qu'il y avait derrière tout ça.

283
00:16:39,480 --> 00:16:42,240
Nous avons d’abord suivi
Karmapa partout.

284
00:16:42,280 --> 00:16:44,280
Et nous courions
de haut en bas des montagnes.

285
00:16:44,320 --> 00:16:46,160
Il venait en hélicoptère,

286
00:16:46,200 --> 00:16:48,320
et nous étions là
avant l'hélicoptère.

287
00:16:48,360 --> 00:16:52,000
Et c'était... C'est devenu
une sorte de blague je pense pour eux

288
00:16:52,040 --> 00:16:54,160
que nous étions toujours là.

289
00:16:54,200 --> 00:16:56,120
[Jigmé Rinpoché] Ils sont
toujours à suivre partout.

290
00:16:56,160 --> 00:16:59,840
Cela signifie plus
comme une sorte de famille

291
00:16:59,880 --> 00:17:02,600
ou familier
sorte de relation.

292
00:17:02,640 --> 00:17:04,960
Le Karmapa les considérait
presque comme ses propres enfants.

293
00:17:08,200 --> 00:17:11,080
[Hannah] Ole et lui
plaisantait toujours beaucoup.

294
00:17:11,120 --> 00:17:13,360
Même au physique,
ils étaient en quelque sorte...

295
00:17:13,400 --> 00:17:14,960
Comme si on lui serrait la main,

296
00:17:15,000 --> 00:17:17,480
et il applaudissait
les épaules,

297
00:17:17,520 --> 00:17:19,680
ce que tu ne fais normalement pas
avec Karmapa.

298
00:17:19,720 --> 00:17:20,920
Mais nous ne le savions pas.

299
00:17:21,880 --> 00:17:24,040
Et cela ne semblait pas le déranger.

300
00:17:24,080 --> 00:17:26,560
Il riait juste beaucoup.

301
00:17:26,600 --> 00:17:29,280
[Shamar] Au commencement des temps,
les hippies sont très étranges.

302
00:17:29,320 --> 00:17:32,200
Et puis plus tard,
les gens s'y habituent.

303
00:17:32,240 --> 00:17:35,960
[voix de femme] "Chers maman et papa, les jours passent,

304
00:17:36,000 --> 00:17:38,560
et les choses les plus incroyables se produisent,

305
00:17:38,600 --> 00:17:40,280
qui sont difficiles à décrire avec des mots.

306
00:17:42,400 --> 00:17:43,680
Le 15...

307
00:17:43,720 --> 00:17:46,640
le jour de la pleine lune, nous nous sommes réfugiés,

308
00:17:46,680 --> 00:17:51,400
et nous sommes maintenant pleinement acceptés en tant que disciples du Karmapa. »

309
00:17:51,440 --> 00:17:56,080
[Hannah] On venait juste de totalement
s'y rendit au Karmapa.

310
00:17:58,120 --> 00:18:00,840
[Ole] Quelque chose s'est passé là-bas
qui avait une signification particulière,

311
00:18:00,880 --> 00:18:02,480
tu sais, ça ne disparaîtrait pas.

312
00:18:03,720 --> 00:18:05,040
Il nous a donné des noms.

313
00:18:05,080 --> 00:18:06,920
J'ai l'Océan de Sagesse,

314
00:18:06,960 --> 00:18:10,280
et Hannah a eu
Puissant Saint Lotus.

315
00:18:12,560 --> 00:18:14,680
[voix de femme] "Si vous veniez ici, vous seriez immédiatement

316
00:18:14,720 --> 00:18:18,840
être frappé par l'amour qui rayonne de ces personnes,

317
00:18:18,880 --> 00:18:21,880
si modestes et si calmes dans leur expression."

318
00:18:23,240 --> 00:18:25,080
Le matin
quand ils y vont,

319
00:18:25,120 --> 00:18:28,640
Karmapa les laisserait
s'asseoir par terre.

320
00:18:28,680 --> 00:18:32,800
Puis il traduit
quelle que soit la question qu'ils se posaient.

321
00:18:32,840 --> 00:18:36,280
Sa Sainteté Karmapa
leur a donné la réponse
et les a guidés.

322
00:18:37,720 --> 00:18:41,080
[Hannah] Plus nous en avions
dans la pratique,

323
00:18:41,120 --> 00:18:45,320
plus notre lien est profond
pour Karmapa.

324
00:18:46,800 --> 00:18:51,160
Il tout le temps...
Il vérifierait notre confiance.

325
00:18:51,200 --> 00:18:53,640
Il nous laisserait tomber à l'eau,

326
00:18:53,680 --> 00:18:56,280
et puis tu le ferais
il faut apprendre à nager.

327
00:18:58,880 --> 00:19:02,120
[narrateur] Après plusieurs mois, Karmapa a confié à Hannah et Ole

328
00:19:02,160 --> 00:19:05,120
au grand professeur tibétain Kalu Rinpoché

329
00:19:05,160 --> 00:19:06,840
pour approfondir leur pratique bouddhiste.

330
00:19:10,160 --> 00:19:13,080
[voix de femme] "Dans une partie du monastère de Kalu Rinpoché,

331
00:19:13,120 --> 00:19:16,120
il entraîne intensivement 15 tulkus et moines.

332
00:19:17,560 --> 00:19:20,560
Pendant trois ans, trois mois et trois jours,

333
00:19:20,600 --> 00:19:24,200
ils doivent rester là sans voir ni parler à personne d'autre

334
00:19:24,240 --> 00:19:25,400
sauf leur gourou.

335
00:19:25,440 --> 00:19:27,920
C'est très puissant.

336
00:19:27,960 --> 00:19:31,360
Certains meurent de maladies qui surviennent plus tôt que d'habitude

337
00:19:31,400 --> 00:19:34,200
à cause de la forte purification karmique.

338
00:19:34,240 --> 00:19:38,000
Certains se retournent, comme on l’appelle en langage moderne.

339
00:19:38,040 --> 00:19:39,680
Et certains se présentent comme des Rinpochés. »

340
00:19:41,680 --> 00:19:45,160
[Hannah] Ils n'étaient pas nombreux
qui parlait anglais.

341
00:19:45,200 --> 00:19:47,840
La seule chose que nous savions, c'était...

342
00:19:47,880 --> 00:19:50,960
Je connaissais l'alphabet,
pour que je puisse utiliser le dictionnaire.

343
00:19:51,000 --> 00:19:53,520
Avec le dictionnaire,
nous avons appris le sens,

344
00:19:53,560 --> 00:19:57,000
et nous l'avons fait vérifier
avec Kalu Rinpoché.

345
00:19:57,040 --> 00:20:00,440
Et donc j'ai commencé à vraiment
apprendre la langue orale

346
00:20:00,480 --> 00:20:02,760
et à traduire.

347
00:20:02,800 --> 00:20:05,480
[voix de femme] "Nous commençons notre journée à cinq heures et demie.

348
00:20:05,520 --> 00:20:07,840
Nous passons par l'école préliminaire,

349
00:20:07,880 --> 00:20:12,240
ce qui est nécessaire pour pouvoir travailler avec les pratiques de méditation avancées.

350
00:20:12,280 --> 00:20:14,640
Et cela semble effectivement assez efficace.

351
00:20:16,080 --> 00:20:17,960
On pense beaucoup à toi

352
00:20:18,000 --> 00:20:20,200
et j'essaie de t'avoir dans tout ce que nous faisons

353
00:20:20,240 --> 00:20:21,880
et j'espère que vous pourrez le ressentir.

354
00:20:23,040 --> 00:20:24,480
[personne respirant profondément,
lentement]

355
00:20:24,520 --> 00:20:27,480
Nous faisons désormais 1 000 prosternations par jour

356
00:20:27,520 --> 00:20:30,160
en trois heures concentrées.

357
00:20:30,200 --> 00:20:33,000
Et en plus de ça, nous sommes occupés à apprendre la langue tibétaine

358
00:20:33,040 --> 00:20:34,520
et méditer.

359
00:20:34,560 --> 00:20:36,800
Plus nous y pénétrons,

360
00:20:36,840 --> 00:20:40,280
plus nous comprenons à quel point la science de l’esprit est formidable. »

361
00:20:45,480 --> 00:20:47,840
[voix d'homme] " Très chère, quelques mots pour féliciter Hannah

362
00:20:47,880 --> 00:20:50,200
avant que cela ne soit envoyé.

363
00:20:50,240 --> 00:20:53,240
C'est complètement incroyable, ce qu'elle a réussi à gérer

364
00:20:53,280 --> 00:20:55,600
et gère chaque jour.

365
00:20:55,640 --> 00:20:57,640
Tout simplement, complètement incroyable

366
00:20:57,680 --> 00:20:59,960
ce que le dharma et sa volonté peuvent en tirer.

367
00:21:01,400 --> 00:21:04,120
Souple et heureuse et complètement sûre d'elle

368
00:21:04,160 --> 00:21:07,480
et son amour pour tout ce qui vit, elle danse,

369
00:21:07,520 --> 00:21:09,360
rayonnant dans toutes les directions. »

370
00:21:12,840 --> 00:21:17,040
[Hannah] Pour nous, c'était genre,
ok, maintenant nous avons rencontré Karmapa.

371
00:21:17,080 --> 00:21:18,520
Nous sommes maintenant au Sikkim.

372
00:21:18,560 --> 00:21:22,080
Maintenant, nous resterons ici pour toujours.

373
00:21:23,760 --> 00:21:27,960
Un jour,
il nous a appelé et nous a dit :
"D'accord, maintenant tu rentres chez toi."

374
00:21:29,240 --> 00:21:30,440
À la maison ?

375
00:21:31,480 --> 00:21:34,120
Où est la maison ?
[rires]

376
00:21:34,160 --> 00:21:37,400
Il a dit : « Il y aura
d'autres personnes là-bas

377
00:21:37,440 --> 00:21:41,440
qui aiment aussi entendre parler de ce que
vous avez appris ici.

378
00:21:43,600 --> 00:21:46,720
Alors Karmapa dit :
"Je veux que tu fasses ce travail.

379
00:21:46,760 --> 00:21:48,280
Commencez le bouddhisme en Occident.

380
00:21:51,360 --> 00:21:53,520
[narrateur] Alors qu'Hannah et Ole retournaient au Danemark,

381
00:21:53,560 --> 00:21:57,080
ils n'étaient pas conscients de l'énormité de la tâche qui les attendait.

382
00:22:08,480 --> 00:22:11,320
[Ole] Beaucoup de mes jeunes amis
du début des années 60

383
00:22:11,360 --> 00:22:13,720
commencé à se retrouver dans des situations
Je n'irais pas.

384
00:22:13,760 --> 00:22:16,280
Ils ne prenaient pas soin
de leur corps, vous savez.

385
00:22:16,320 --> 00:22:18,800
Ils se déplaçaient
du hasch et du LSD.

386
00:22:18,840 --> 00:22:21,440
Certains se lancent dans l'opium,
les opiacés,

387
00:22:21,480 --> 00:22:23,680
certains en amphétamine,
des trucs comme ça.

388
00:22:23,720 --> 00:22:25,040
Ce n'était pas si bon.

389
00:22:27,280 --> 00:22:30,080
[Kate] À mes yeux,
Hannah, elle était différente,

390
00:22:30,120 --> 00:22:32,280
mais pas comme avec Ole.

391
00:22:32,320 --> 00:22:34,480
Il ne fume pas, il ne boit pas,

392
00:22:34,520 --> 00:22:37,360
donc il a eu bien plus...

393
00:22:37,400 --> 00:22:41,440
Il a toujours son énergie,
mais c'était d'une autre manière.

394
00:22:41,480 --> 00:22:43,800
Les gens pouvaient voir
qu'il y avait une certaine stabilité,

395
00:22:43,840 --> 00:22:46,760
que nous avions trouvé quelque chose
cela donnait un sens à tout.

396
00:22:46,800 --> 00:22:49,400
Et en fait, les gens
lors de bad trips et ainsi de suite,

397
00:22:49,440 --> 00:22:51,240
ils venaient chez nous.

398
00:22:51,280 --> 00:22:55,120
Nous voudrions simplement
répare-les mentalement
et laissez-les repartir.

399
00:22:55,160 --> 00:22:58,600
Nous avons eu un gros
industrie qui fixe l'esprit
y aller en même temps,

400
00:22:58,640 --> 00:23:00,280
donc nous avons beaucoup aidé.

401
00:23:00,320 --> 00:23:02,760
Beaucoup de gens
qui a été blessé par la drogue,
nous avons pu aider.

402
00:23:03,760 --> 00:23:05,720
[Lizbet] Je pouvais sentir,
quand j'étais avec Hannah,

403
00:23:05,760 --> 00:23:09,400
qu'elle vraiment
avait trouvé quelque chose

404
00:23:09,440 --> 00:23:11,360
elle voulait vivre.

405
00:23:11,400 --> 00:23:14,560
Et elle était très déterminée
vivre de cette façon.

406
00:23:16,040 --> 00:23:18,360
[homme] Ils se sentaient
leur chemin à ce moment-là.

407
00:23:18,400 --> 00:23:20,560
C'était plus,
"Viens t'asseoir

408
00:23:20,600 --> 00:23:25,320
et parlons-en
différents aspects du bouddhisme.

409
00:23:25,360 --> 00:23:27,800
[narrateur] Hannah et Ole savaient que c'était important pour les nouveaux pratiquants

410
00:23:27,840 --> 00:23:31,280
rencontrer les lamas tibétains face à face.

411
00:23:31,320 --> 00:23:32,920
Deux ans après leur retour,

412
00:23:32,960 --> 00:23:35,560
Karmapa a envoyé son premier professeur en Europe,

413
00:23:35,600 --> 00:23:37,400
le Grand Kalu Rinpoché.

414
00:23:37,440 --> 00:23:40,320
[Flemming] Il était
un homme très spécial.

415
00:23:40,360 --> 00:23:43,920
Quand il te regardait,
tu sais,

416
00:23:43,960 --> 00:23:47,040
tu as senti son regard
aller jusqu'au bout.

417
00:23:47,080 --> 00:23:50,400
Il n'était pas de ce monde.

418
00:23:50,440 --> 00:23:56,040
Hannah m'a emmené vers lui.
et je pouvais sentir
le pouvoir autour de lui.

419
00:23:56,080 --> 00:23:59,880
Et je pourrais certainement ressentir
qu'Hannah était très heureuse

420
00:23:59,920 --> 00:24:02,680
autour de ce qui était
qui lui arrive.

421
00:24:04,600 --> 00:24:08,640
[Hannah] Quand nous avons invité
les lamas viennent en Europe,

422
00:24:08,680 --> 00:24:11,040
je suis arrivé
pour commencer à traduire.

423
00:24:11,080 --> 00:24:14,000
Et puis tu as dû en apprendre davantage
pour pouvoir traduire,

424
00:24:14,040 --> 00:24:16,560
donc c'était une sorte de
processus naturel.

425
00:24:16,600 --> 00:24:20,840
A cette époque, tu sais,
très peu de choses ont été traduites,

426
00:24:20,880 --> 00:24:23,800
et très peu d'enseignants
parlait n'importe quel anglais.

427
00:24:23,840 --> 00:24:26,840
Nous devions donc simplement l'apprendre.

428
00:24:26,880 --> 00:24:31,280
[Ole] Nous devions obtenir
tout le sens
des pratiques tibétaines.

429
00:24:31,320 --> 00:24:33,400
Il fallait être précis.

430
00:24:33,440 --> 00:24:35,000
Et cela a pris du temps.

431
00:24:38,680 --> 00:24:42,360
[Hannah] C'était en 1974 quand
Karmapa est venu pour la première fois.

432
00:24:42,400 --> 00:24:45,440
[les gens bavardent]

433
00:24:45,480 --> 00:24:48,720
[Flemming] À cette époque,
Ole et Hannah
s'était passé

434
00:24:48,760 --> 00:24:52,800
au moins pour un couple
des années à Copenhague.

435
00:24:52,840 --> 00:24:55,400
Et je suppose
il doit y avoir eu

436
00:24:55,440 --> 00:25:00,080
peut-être 50, 60 personnes
je les suis déjà
à cette époque.

437
00:25:00,120 --> 00:25:03,640
Et ce que Karmapa a dit
c'était que nous avions besoin

438
00:25:03,680 --> 00:25:07,480
propager le bouddhisme
bien plus.

439
00:25:07,520 --> 00:25:10,560
[Ole] C'était une explosion
d'activité.

440
00:25:10,600 --> 00:25:12,680
Tout le temps,
ça sortait de lui.

441
00:25:12,720 --> 00:25:15,040
Nous avons ouvert des centres en Norvège,
la Suède,

442
00:25:15,080 --> 00:25:18,040
à travers l'Allemagne...
Munich, Hambourg...

443
00:25:18,080 --> 00:25:21,440
et Graz et Vienne
et ainsi de suite.

444
00:25:21,480 --> 00:25:25,200
Tout le monde a vu que Karmapa était
la puissance du bouddhisme tibétain.

445
00:25:25,240 --> 00:25:27,160
C'était lui l'homme. Il était...

446
00:25:31,360 --> 00:25:34,200
[narrateur] Alors que le Karmapa voyageait à travers l'Europe,

447
00:25:34,240 --> 00:25:39,080
il accomplirait un rituel spirituel appelé la cérémonie de la couronne noire.

448
00:25:39,120 --> 00:25:41,120
Selon la tradition,

449
00:25:41,160 --> 00:25:44,440
la cérémonie favoriserait le développement spirituel de ceux qui y participaient.

450
00:25:46,160 --> 00:25:49,240
Je l'ai vu dans certains
Cérémonies de la Couronne Noire

451
00:25:49,280 --> 00:25:51,240
où il ne s'est pas dissous.

452
00:25:51,280 --> 00:25:53,960
Je pouvais le voir,
mais c'était comme

453
00:25:54,000 --> 00:25:56,760
ses couleurs
et les environs
c'était pareil,

454
00:25:56,800 --> 00:25:58,600
entrer et sortir
de celui-ci.

455
00:25:58,640 --> 00:26:01,080
Je ne sais pas ce qui s'est passé,
s'ils mettent quelque chose
dans les airs.

456
00:26:01,120 --> 00:26:03,720
Mais je ne pense pas.
je pense que ça vient
d'ailleurs.

457
00:26:03,760 --> 00:26:07,040
[Ole] Avec la couronne noire,
il a ouvert l'esprit des gens.

458
00:26:07,080 --> 00:26:08,520
Les gens ont vraiment changé
quand ils l'ont vu.

459
00:26:10,600 --> 00:26:12,520
[les cors soufflent]

460
00:26:21,360 --> 00:26:25,640
[homme] À ce moment-là
que la couronne en fait
assis sur sa tête,

461
00:26:25,680 --> 00:26:30,320
on avait le sentiment
ce temps a été suspendu,

462
00:26:30,360 --> 00:26:33,560
que c'était une éternité maintenant.

463
00:26:35,480 --> 00:26:38,080
Vous ne pouviez pas vous plier. tu avais
s'asseoir droit comme ça.

464
00:26:38,120 --> 00:26:41,200
Et tu ne pouvais pas bouger de cette façon.
Vous ne pouviez pas bouger de cette façon.

465
00:26:41,240 --> 00:26:43,920
[Bryan] L'esprit normalement
erre vers un autre endroit.

466
00:26:43,960 --> 00:26:45,720
À ce moment-là,
cela n'arriverait jamais.

467
00:26:45,760 --> 00:26:47,640
Vous le seriez là.

468
00:26:51,120 --> 00:26:54,640
[Hannah] Beaucoup de gens étaient
un peu peur du Karmapa

469
00:26:54,680 --> 00:26:57,720
parce qu'il était si puissant.

470
00:26:57,760 --> 00:27:02,160
S'il riait,
toute la maison riait.

471
00:27:02,200 --> 00:27:05,160
Et s'il fronçait les sourcils,
le monde s'effondrait.

472
00:27:05,200 --> 00:27:07,880
C’était tellement puissant.

473
00:27:10,840 --> 00:27:15,480
[femme] La compassion
de Sa Sainteté était illimité.

474
00:27:15,520 --> 00:27:19,480
Il bénirait les gens
jusqu'à 15h00 et 16h00
le matin.

475
00:27:19,520 --> 00:27:25,760
Il ne se lasse jamais des questions
ou de voir des gens.

476
00:27:25,800 --> 00:27:29,200
[Hannah] Il fondrait
le cœur de tout le monde, bien sûr.

477
00:27:29,240 --> 00:27:33,280
Et les gens,
s'ils étaient bouddhistes ou non,

478
00:27:33,320 --> 00:27:37,160
tout le monde aurait
leur bénédiction.

479
00:27:37,200 --> 00:27:40,280
[femme] Souvent après les enseignements
avec le Karmapa,

480
00:27:40,320 --> 00:27:43,320
Hannah se rassemblait
les nouvelles personnes

481
00:27:43,360 --> 00:27:45,760
et dites : "Avez-vous
recevoir l'enseignement ? »

482
00:27:45,800 --> 00:27:48,320
Tu sais? Et ils diraient,
"Oh, nous avons quelques questions."

483
00:27:48,360 --> 00:27:51,280
Et Hannah le ferait
répondez aux questions,

484
00:27:51,320 --> 00:27:53,600
et puis ils auraient
une petite séance

485
00:27:53,640 --> 00:27:58,080
où elle enseignerait la méditation
aux nouveaux étudiants.

486
00:28:01,120 --> 00:28:04,800
Karmapa ne serait qu'un grand
sourire quand Hannah était là.

487
00:28:04,840 --> 00:28:06,600
C'était incroyable
relation.

488
00:28:06,640 --> 00:28:09,520
Ils étaient si proches, ouais.

489
00:28:09,560 --> 00:28:14,240
[Hannah] Une fois, en Angleterre,
Karmapa nous a donné une note.

490
00:28:14,280 --> 00:28:16,440
Un billet d'argent.

491
00:28:16,480 --> 00:28:18,760
Et il nous a en quelque sorte dit,

492
00:28:18,800 --> 00:28:23,000
"Si vous êtes complètement
garder la motivation pure

493
00:28:23,040 --> 00:28:25,960
et aucun intérêt personnel,

494
00:28:26,000 --> 00:28:29,680
alors tu ne le feras jamais
manque de rien.

495
00:28:31,160 --> 00:28:35,320
Si tu as toujours
la bonne motivation,

496
00:28:35,360 --> 00:28:37,320
si tu gardes ton lien,

497
00:28:38,800 --> 00:28:40,840
alors vous ne pouvez pas vous tromper.

498
00:28:40,880 --> 00:28:44,760
Alors quoi qu'il arrive
aura un sens,
aura raison."

499
00:28:48,320 --> 00:28:52,000
À cette époque, ils décidèrent
ne pas avoir d'enfants,

500
00:28:52,040 --> 00:28:56,280
parce qu'ils voulaient mettre
toute leur vie dans le bouddhisme.

501
00:28:58,520 --> 00:29:00,720
[Hannah] Nous étions assez jeunes
quand nous avons commencé.

502
00:29:00,760 --> 00:29:04,160
Alors à ce moment-là, nous ne pensions pas
de nous aurions des enfants
ou pas des enfants.

503
00:29:04,200 --> 00:29:06,920
Mais une fois le travail commencé...

504
00:29:06,960 --> 00:29:10,720
ce qui veut dire pas vraiment
rester au même endroit

505
00:29:10,760 --> 00:29:14,120
et devait être disponible
à tout moment,

506
00:29:14,160 --> 00:29:17,360
alors tu dois réfléchir à comment
vous voulez utiliser votre vie.

507
00:29:17,400 --> 00:29:20,680
Et ce que nous faisions
à cette époque,

508
00:29:20,720 --> 00:29:23,440
vous savez, c'était plus important.

509
00:29:23,480 --> 00:29:27,720
Et nous avons tous les deux convenu de faire
le choix de ne pas fonder de famille.

510
00:29:31,880 --> 00:29:34,440
[Ole] En 1976,
nous avons dit au Karmapa,

511
00:29:34,480 --> 00:29:36,360
nous allons
vers les pays communistes maintenant.

512
00:29:36,400 --> 00:29:39,960
Nous allons voir
ce que nous pouvons faire là-bas.

513
00:29:40,000 --> 00:29:44,240
Il voulait savoir où c'était,
et nous avons d'abord eu une petite carte
de Pologne et ainsi de suite.

514
00:29:46,840 --> 00:29:49,440
Et puis il a dit :
"Mais qu'est-ce qu'il y a là-bas ?"

515
00:29:49,480 --> 00:29:52,800
Puis quelqu'un avait une carte du monde,
et nous l'avons déployé
tout le chemin,

516
00:29:52,840 --> 00:29:56,440
jusqu'aux montagnes de l'Oural
via le lac Baïkal

517
00:29:56,480 --> 00:29:59,120
direction Vostok, tu sais,
et le Japon.

518
00:29:59,160 --> 00:30:00,840
Il a dit : « Tous communistes ?
J'ai dit : « Oui ».

519
00:30:00,880 --> 00:30:04,560
"Alors tu fais des centres
jusqu'à là-bas,"
» dit-il en pointant du doigt.

520
00:30:06,240 --> 00:30:07,560
[coups de feu]

521
00:30:07,600 --> 00:30:10,600
[les gens crient]

522
00:30:10,640 --> 00:30:16,000
[Tomek] En Pologne,
les gens se sont toujours rebellés
contre ce communisme,

523
00:30:16,040 --> 00:30:19,240
qui nous a été imposé dès
l'Est après la Seconde Guerre mondiale.

524
00:30:24,240 --> 00:30:27,560
Le pays est devenu une prison.
All freedom--

525
00:30:27,600 --> 00:30:29,320
No electricity,
no light,

526
00:30:29,360 --> 00:30:32,760
no telephone,
pas de liberté de déplacement.

527
00:30:32,800 --> 00:30:35,560
Plus de trois personnes
dans les rues,
you could be arrested.

528
00:30:36,800 --> 00:30:38,240
Et tout d'un coup,

529
00:30:38,280 --> 00:30:42,000
dans ce complètement désespéré
and helpless situation,

530
00:30:42,880 --> 00:30:44,560
Hannah and Ole arrived.

531
00:30:46,080 --> 00:30:48,560
[femme] La Pologne a toujours été
un pays très chrétien.

532
00:30:48,600 --> 00:30:51,480
Et à l'époque du communisme profond,

533
00:30:51,520 --> 00:30:54,360
church was not only
the spiritual offer

534
00:30:54,400 --> 00:31:00,200
but was also like a sign
de la résistance communiste.

535
00:31:00,240 --> 00:31:01,960
[Tomek] Ils voulaient
the young people--

536
00:31:02,000 --> 00:31:04,040
avaient particulièrement peur...

537
00:31:04,080 --> 00:31:07,160
s'intéresser
dans les religions orientales
ou philosophies

538
00:31:07,200 --> 00:31:09,960
parce que ce serait
affaiblir le pouvoir
de l'Église catholique.

539
00:31:10,000 --> 00:31:13,160
C'était une stratégie,
et c'est pourquoi
ils leur ont donné le visa.

540
00:31:13,200 --> 00:31:16,720
Ole et Hannah ont apporté ça très
une atmosphère fraîche de liberté,

541
00:31:16,760 --> 00:31:20,320
ce qui était, à cette époque,
probablement assez typique
pour l'Europe occidentale,

542
00:31:20,360 --> 00:31:23,000
mais ce n'était pas très typique
pour la Pologne

543
00:31:23,040 --> 00:31:24,920
ou d'autres pays
derrière le rideau de fer.

544
00:31:26,320 --> 00:31:28,640
[Mira] Pour moi, c'était
une preuve que c'est possible

545
00:31:28,680 --> 00:31:31,560
pour trouver la liberté ultime

546
00:31:31,600 --> 00:31:36,440
ne dépend pas de notre, disons,
mauvais état à cette époque.

547
00:31:40,520 --> 00:31:43,640
[Tomek] Première fois,
mes amis y sont allés.
Je ne suis pas allé à cette conférence.

548
00:31:43,680 --> 00:31:45,600
Quand ils sont revenus...
Ils sont revenus, ma sœur
et d'autres amis.

549
00:31:45,640 --> 00:31:48,480
Ils sont revenus tellement changés.

550
00:31:48,520 --> 00:31:50,440
Quand il est venu
pour la deuxième fois...
[indistinct]

551
00:31:50,480 --> 00:31:53,040
Ma sœur et moi,
nous avons organisé
déjà sa conférence.

552
00:31:53,080 --> 00:31:55,040
j'étais déjà
traduire pour lui.

553
00:31:55,080 --> 00:31:58,320
Alors ces deux messieurs
est apparu à Maggie et moi
la veille

554
00:31:58,360 --> 00:32:00,480
et il a dit : "Si ce lama...

555
00:32:02,040 --> 00:32:04,520
dit quelque chose de politique,
ou quelque chose va arriver,

556
00:32:04,560 --> 00:32:08,280
toi et ta mère
sera arrêté immédiatement

557
00:32:08,320 --> 00:32:10,280
et tu ne vivras pas."

558
00:32:10,320 --> 00:32:12,000
Et donc, nous allons
cette conférence,

559
00:32:12,040 --> 00:32:14,560
entouré de troupes anti-émeutes...
une conférence bouddhiste.

560
00:32:14,600 --> 00:32:18,440
Des centaines de troupes anti-émeutes.
Ils ont même apporté
des canons à eau, non ?

561
00:32:18,480 --> 00:32:20,160
Et il y en avait des centaines
de personnes,

562
00:32:20,200 --> 00:32:22,120
je traduisais
à côté de lui.

563
00:32:22,160 --> 00:32:23,920
Nous sommes assis
sur une table là-bas.

564
00:32:23,960 --> 00:32:25,960
La police secrète était
juste au premier rang.

565
00:32:26,000 --> 00:32:27,720
Ils l'ont fait peindre
sur leurs visages.

566
00:32:29,440 --> 00:32:32,400
Et il a commencé,
"Tu as beaucoup de chance
ici en Pologne."

567
00:32:32,440 --> 00:32:36,200
Et j'ai traduit et pensé,
ok, jusqu'ici, tout va bien.

568
00:32:36,240 --> 00:32:40,160
Et puis il a dit :
"Parce qu'évidemment
rien ne fonctionne dans ce pays. »

569
00:32:41,840 --> 00:32:44,480
Et je savais
nous patinons sur une glace mince.

570
00:32:44,520 --> 00:32:47,480
Parce que visiblement rien
travaille dans ce pays.

571
00:32:47,520 --> 00:32:51,600
Et là, il est arrivé immédiatement
une ovation du peuple,
n'est-ce pas ?

572
00:32:51,640 --> 00:32:53,240
Et puis les policiers
qui étaient là,

573
00:32:53,280 --> 00:32:55,480
un à court, un pour prendre un stylo.

574
00:32:55,520 --> 00:32:57,560
Et c'était clair.
Il dit encore un mot,

575
00:32:57,600 --> 00:33:01,280
et c'est la fin
du bouddhisme en Pologne
pour les dix prochaines années,

576
00:33:01,320 --> 00:33:03,360
et nous le ferons... arrêté.

577
00:33:03,400 --> 00:33:05,240
Et puis il a dit :

578
00:33:05,280 --> 00:33:07,960
"Parce que tu n'as pas
la distraction

579
00:33:08,000 --> 00:33:10,520
et Disneyland
à l'extérieur

580
00:33:10,560 --> 00:33:12,720
que nous avons en Occident",
c'est-à-dire l'Europe de l'Ouest.

581
00:33:12,760 --> 00:33:16,480
"N'ayant rien à l'extérieur,
vous vous tournerez naturellement vers l’intérieur.

582
00:33:16,520 --> 00:33:19,720
En vous tournant vers l'intérieur, vous regarderez
pour les valeurs permanentes.

583
00:33:19,760 --> 00:33:21,360
À la recherche
pour les valeurs permanentes,

584
00:33:21,400 --> 00:33:23,800
tu réussiras
des résultats permanents.

585
00:33:23,840 --> 00:33:25,240
Félicitations."

586
00:33:25,280 --> 00:33:27,960
Et tu sais, il l'a dit
si convaincant--

587
00:33:28,000 --> 00:33:31,840
parce qu'il a parlé
par expérience également...
qu'il a fait fondre tout le monde.

588
00:33:31,880 --> 00:33:34,680
Et les policiers secrets
ils ont même pris leurs stylos et...

589
00:33:34,720 --> 00:33:37,320
et acquiesça
en plein accord.

590
00:33:37,360 --> 00:33:39,240
[la foule se moque]

591
00:33:42,840 --> 00:33:47,120
[Hannah] Une fois que tu es concentré
plus sur les vraies valeurs

592
00:33:47,160 --> 00:33:49,680
de votre esprit lui-même,

593
00:33:49,720 --> 00:33:52,760
au lieu d'essayer d'obtenir
tout ce qui vient de l'extérieur...

594
00:33:52,800 --> 00:33:56,800
au lieu d'essayer
pour te rendre heureux
à travers des circonstances extérieures...

595
00:33:56,840 --> 00:34:00,320
puis tu réalises lentement
que tout ce que tu as,
c'est dans votre esprit.

596
00:34:00,360 --> 00:34:02,600
C'est... Cela signifie
dans la vie, ouais ?

597
00:34:04,680 --> 00:34:07,480
[Tomek] Qu'est-ce qu'Hannah et Ole
réussi était de transformer

598
00:34:07,520 --> 00:34:10,040
ce désir incroyable
pour la liberté...

599
00:34:10,080 --> 00:34:12,600
la même énergie,
cette même énergie brute...

600
00:34:12,640 --> 00:34:16,080
tout ce que nous avons ressenti
contre le Parti communiste,

601
00:34:16,120 --> 00:34:18,640
contre cette police qui
m'a poussé l'autre soir,

602
00:34:18,680 --> 00:34:21,000
contre la police anti-émeute
qui m'a battu,

603
00:34:21,040 --> 00:34:22,560
qui a battu mes amis...

604
00:34:22,600 --> 00:34:25,040
dans le désir d'atteindre
illumination

605
00:34:25,080 --> 00:34:27,760
au profit
de tous les êtres.

606
00:34:27,800 --> 00:34:30,240
[Hannah] Peu importe
à quoi tu es confronté

607
00:34:30,280 --> 00:34:33,720
et comment les gens te traitent
et comme tout va mal,

608
00:34:33,760 --> 00:34:40,440
il ne faut pas se laisser emporter
par des réactions négatives.

609
00:34:40,480 --> 00:34:45,240
Puis que tu gardes ton niveau,
vous ne suivez pas cela.

610
00:34:45,280 --> 00:34:50,440
Et même si tu as
faire quelques actions
ce qui peut paraître dur,

611
00:34:50,480 --> 00:34:53,280
alors tu ne te mets pas en colère.

612
00:34:53,320 --> 00:34:56,120
Vous ne vous fâchez jamais.

613
00:34:56,160 --> 00:35:00,520
Le bouddhisme était comme un début
d'un grand voyage pour nous,

614
00:35:00,560 --> 00:35:03,720
et c'est arrivé, je pense,
exactement au bon moment.

615
00:35:03,760 --> 00:35:05,880
Parce qu'il y avait cette ouverture.

616
00:35:14,520 --> 00:35:17,360
Plusieurs pèlerinages
ont été organisés.

617
00:35:17,400 --> 00:35:22,600
Celui auquel j'ai participé
c'était en 1981 à l'automne

618
00:35:22,640 --> 00:35:25,000
avec autour
une centaine d'amis

619
00:35:25,040 --> 00:35:27,720
de différentes parties
du monde,
avec Hannah et Ole.

620
00:35:27,760 --> 00:35:32,600
Nous sommes partis de Copenhague,
a fait une tournée de trois mois

621
00:35:32,640 --> 00:35:37,600
en Inde, au Népal,
Sikkim et ainsi de suite.

622
00:35:37,640 --> 00:35:40,080
Et un matin
quand nous sommes assis là,

623
00:35:40,120 --> 00:35:44,160
écouter un discours
d'un lama,

624
00:35:44,200 --> 00:35:48,080
tout à coup un autre lama entra,
lui a donné un morceau de papier.

625
00:35:48,120 --> 00:35:50,120
Et il l'a ouvert
et je l'ai refermé

626
00:35:50,160 --> 00:35:51,720
et sauta du trône.

627
00:35:51,760 --> 00:35:55,240
Et donc quelque chose de sérieux
ça a dû arriver.

628
00:35:55,280 --> 00:35:58,000
Et peu après
est venu le message

629
00:35:58,040 --> 00:36:01,200
que Karmapa était mort
à l'hôpital
aux États-Unis.

630
00:36:10,280 --> 00:36:14,040
[Hannah] Nous avons eu la dernière réunion
avec lui à Boulder.

631
00:36:14,080 --> 00:36:17,360
Quand nous lui avons dit au revoir,
tout à coup, j'ai commencé à pleurer.

632
00:36:17,400 --> 00:36:20,080
Je ne savais pas pourquoi.
Il n’y avait aucune raison.

633
00:36:22,760 --> 00:36:25,680
Après notre départ,
il nous a rappelé.

634
00:36:25,720 --> 00:36:30,560
Et encore une fois, il en dit plus,
et c'était d'une manière différente.

635
00:36:30,600 --> 00:36:34,600
Avec le recul, c'était si clair
c'était la dernière fois,

636
00:36:34,640 --> 00:36:39,280
mais, d'accord, ce n'est pas vraiment le cas
je veux toujours savoir ça.

637
00:36:39,320 --> 00:36:43,760
Mais il savait exactement
que c'était la dernière fois.

638
00:36:43,800 --> 00:36:48,080
Il nous a dit à tous de venir où
il savait alors qu'il allait mourir.

639
00:36:51,280 --> 00:36:54,200
[Ole] Il est mort le cinquième,
arrivé par avion le 9,

640
00:36:54,240 --> 00:36:56,960
puis mettre
en posture de méditation.

641
00:37:00,440 --> 00:37:02,440
Jour et nuit,
tu pouvais entendre les tambours

642
00:37:02,480 --> 00:37:06,320
et la flûte et les chants.

643
00:37:06,360 --> 00:37:09,880
Et ils ont fait toutes sortes de
ce qu'ils appellent des offrandes.

644
00:37:09,920 --> 00:37:14,280
Bien sûr, vous pouvez toujours
voir la tristesse sur de nombreux visages.

645
00:37:14,320 --> 00:37:16,600
[Hannah] Au milieu
de toute la tristesse,

646
00:37:16,640 --> 00:37:20,280
il y avait cette énorme bénédiction

647
00:37:20,320 --> 00:37:22,640
où tu pourrais
sentir sa présence

648
00:37:22,680 --> 00:37:27,400
et qui était
juste au-delà de tout.

649
00:37:27,440 --> 00:37:30,360
[Ole] Parce qu'Hannah et moi étions
ses premiers étudiants occidentaux,

650
00:37:30,400 --> 00:37:33,280
nous étions autorisés à monter là-haut
pour lui dire au revoir.

651
00:37:33,320 --> 00:37:35,000
La seule chose
je pourrais penser à

652
00:37:35,040 --> 00:37:38,800
c'était pour mettre le haut de ma tête
contre sa cuisse

653
00:37:38,840 --> 00:37:42,040
et je le remercie beaucoup
pour tous nos amis
il avait aidé,

654
00:37:42,080 --> 00:37:43,840
pour tout
il avait mis au monde,

655
00:37:43,880 --> 00:37:45,640
juste pour être comme il était.

656
00:37:48,920 --> 00:37:52,840
[narrateur] Bouddha a enseigné que tous les êtres vivants se réincarnent à leur mort.

657
00:37:52,880 --> 00:37:57,040
Lorsqu'un Karmapa meurt, la croyance est qu'il se réincarne consciemment.

658
00:37:57,080 --> 00:37:59,600
pour reprendre sa place de chef du lignage.

659
00:38:01,160 --> 00:38:02,720
Immédiatement,
juste après la cérémonie,

660
00:38:02,760 --> 00:38:05,720
le problème était, qu'en est-il
la prochaine incarnation ?

661
00:38:05,760 --> 00:38:08,680
Donc quatre de ses plus proches
les disciples ont été choisis

662
00:38:08,720 --> 00:38:13,480
comme ceux chargés de trouver
sa prochaine incarnation,

663
00:38:13,520 --> 00:38:16,760
qui est devenu le problème pour
la lignée Karma Kagyu.

664
00:38:16,800 --> 00:38:19,120
Depuis ce premier jour.

665
00:38:19,160 --> 00:38:24,280
Et tu sais, déjà
à la crémation...
à ce moment-là...

666
00:38:24,320 --> 00:38:27,640
une certaine scission
déjà manifesté.

667
00:38:27,680 --> 00:38:31,120
Personne ne voulait le voir,
mais c'était...

668
00:38:31,160 --> 00:38:34,000
Ça... ça a causé des ennuis
pour l'avenir.

669
00:38:37,720 --> 00:38:41,440
[Hannah] Après le 16ème Karmapa
est décédé,

670
00:38:41,480 --> 00:38:45,080
nous avons essayé de ne pas trop réfléchir

671
00:38:45,120 --> 00:38:48,160
de quand est-ce que
ce 17ème Karmapa vient,

672
00:38:48,200 --> 00:38:50,400
comment ça va être.

673
00:38:50,440 --> 00:38:53,640
Nous avions effectivement
beaucoup de confiance

674
00:38:53,680 --> 00:38:57,960
que ce serait juste
quoi qu'il arrive

675
00:38:58,000 --> 00:39:03,160
et que notre travail
c'était juste pour continuer
suivre ses instructions

676
00:39:03,200 --> 00:39:04,960
et de s'en tenir à cela.

677
00:39:06,920 --> 00:39:09,600
Ils avaient leur temps
avec Karmapa,

678
00:39:09,640 --> 00:39:14,080
mais il y avait un si gros
activité qui les attend
après sa mort.

679
00:39:17,480 --> 00:39:21,280
[Erik] Ils savaient
ils devraient prendre
beaucoup plus de responsabilité

680
00:39:21,320 --> 00:39:23,840
comment faire grandir le travail.

681
00:39:23,880 --> 00:39:25,600
C'était leur tâche.

682
00:39:25,640 --> 00:39:28,560
[femme] C'était vraiment
comme une explosion.

683
00:39:28,600 --> 00:39:31,960
Et à cette époque, nous ne le faisions pas
faire de la publicité publique.

684
00:39:32,000 --> 00:39:34,480
C'est juste les gens
c'est venu tout seul.

685
00:39:34,520 --> 00:39:36,320
Amis par l'intermédiaire d'amis
par l'intermédiaire d'amis,

686
00:39:36,360 --> 00:39:38,800
et ils ont entendu
de leurs amis.

687
00:39:38,840 --> 00:39:43,240
Cela a commencé à...
s'étendre dans toute l'Europe.

688
00:39:44,720 --> 00:39:47,160
Nous avons des gens
des États-Unis.

689
00:39:47,200 --> 00:39:49,120
Nous avons des gens du Royaume-Uni,
de France,

690
00:39:49,160 --> 00:39:52,200
d'Australie
et même en Nouvelle-Zélande.

691
00:39:52,240 --> 00:39:54,080
Et c'était un moment heureux.

692
00:39:56,320 --> 00:39:59,040
[Erik] Nous étions tous jeunes.
Nous ne travaillions pas régulièrement.

693
00:39:59,080 --> 00:40:00,840
Les gens qui sont allés à l'université,

694
00:40:00,880 --> 00:40:02,960
ou ils ont eu beaucoup de pauses.

695
00:40:03,000 --> 00:40:06,840
Et c'était le moment
pour de grands voyages.

696
00:40:06,880 --> 00:40:08,920
Nous étions tous des monstres.
[rires]

697
00:40:08,960 --> 00:40:11,840
Nous étions tous des hippies, ou plutôt.
Hippies tardifs.

698
00:40:11,880 --> 00:40:14,280
[Ole] Ceux qui ont de l'énergie
sortir du moule

699
00:40:14,320 --> 00:40:15,760
et créer quelque chose de nouveau,

700
00:40:15,800 --> 00:40:17,680
ils sont toujours
le même genre de personnes...

701
00:40:17,720 --> 00:40:21,000
les types artistiques,
types bruts,

702
00:40:21,040 --> 00:40:23,200
les rêveurs, les poètes,

703
00:40:23,240 --> 00:40:24,920
des guerriers, tu sais,
toutes sortes.

704
00:40:30,400 --> 00:40:34,040
[Karola] Pendant les cours,
Hannah sera la traductrice.

705
00:40:34,080 --> 00:40:38,720
Mais à plusieurs reprises,
Hannah ne pouvait tout simplement pas
continue à parler

706
00:40:38,760 --> 00:40:44,360
parce qu'elle a elle-même été touchée
à tel point qu'en fait...

707
00:40:44,400 --> 00:40:47,240
Elle avait les larmes aux yeux,
et ce qu'elle faisait habituellement...

708
00:40:47,280 --> 00:40:49,200
Parce qu'elle avait les cheveux longs,
qu'elle était juste

709
00:40:49,240 --> 00:40:53,160
lui baissant la tête
donc les cheveux étaient
couvrant son visage.

710
00:40:53,200 --> 00:40:56,600
Parfois, elle le ferait
assieds-toi comme ça
pendant cinq minutes

711
00:40:56,640 --> 00:40:59,360
parce qu'elle simplement
je ne pouvais plus parler.

712
00:40:59,400 --> 00:41:03,080
Et puis, à un moment donné,
elle est arrivée

713
00:41:03,120 --> 00:41:06,200
comme vraiment totalement
espacé, et puis...

714
00:41:06,240 --> 00:41:09,400
Ok, le lama a dit ça
et ceci et cela.

715
00:41:09,440 --> 00:41:15,280
Pour moi, j'entends le silence
derrière la voix...

716
00:41:15,320 --> 00:41:18,200
Je ne sais pas si c'est
un peu étrange à dire,

717
00:41:18,240 --> 00:41:21,280
mais... [rires] pour moi,
Hannah semblait être

718
00:41:21,320 --> 00:41:26,240
pas complètement
au même endroit que nous tous.

719
00:41:26,280 --> 00:41:29,480
Et je pense que tu peux
entends cela dans sa voix.

720
00:41:31,280 --> 00:41:34,200
[Hannah] Le potentiel
de l'esprit est illimité.

721
00:41:34,240 --> 00:41:38,960
Mais tant que tu es
attaché à ton propre ego,

722
00:41:39,000 --> 00:41:41,640
vous le limitez, pour ainsi dire.

723
00:41:41,680 --> 00:41:45,480
Alors vous expérimentez seulement
vos propres mots subjectifs.

724
00:41:45,520 --> 00:41:48,520
Nous faisons nos propres limites.

725
00:41:48,560 --> 00:41:52,040
[narrateur] Au cours des 15 années qui se sont écoulées depuis leur retour en Europe,

726
00:41:52,080 --> 00:41:54,480
Hannah et Ole avaient créé plus de 100 centres

727
00:41:54,520 --> 00:41:57,040
partout sur le continent.

728
00:41:57,080 --> 00:41:59,160
Mais loin de considérer leur travail comme accompli,

729
00:41:59,200 --> 00:42:03,640
ils décidèrent de propager le bouddhisme de plus en plus loin.

730
00:42:03,680 --> 00:42:09,080
[femme] Ils ont juste
étaient tellement intéressés
à la rencontre des gens

731
00:42:09,120 --> 00:42:11,760
et participer
dans leur bien-être

732
00:42:11,800 --> 00:42:14,160
et participer à leur vie

733
00:42:14,200 --> 00:42:17,920
et leur donner les méthodes
et les informations

734
00:42:17,960 --> 00:42:21,280
ce qui les aiderait
pour vraiment être libre.

735
00:42:22,720 --> 00:42:26,720
[femme 2] Pour voyager sans escale,
faire une tournée, pas dormir,

736
00:42:26,760 --> 00:42:29,880
tout donner
à tout le monde.

737
00:42:29,920 --> 00:42:32,320
Ne pas avoir de vie privée.

738
00:42:32,360 --> 00:42:36,120
Si vous n'avez pas
un esprit spécial,

739
00:42:36,160 --> 00:42:37,480
un esprit développé,

740
00:42:37,520 --> 00:42:39,880
tu ne pourras pas
supporter ça.

741
00:42:39,920 --> 00:42:44,040
Et Hannah était définitivement
en plus de ça, ouais ?

742
00:42:44,080 --> 00:42:46,880
Elle vivait le bouddhisme.

743
00:42:49,760 --> 00:42:52,960
[vent hurlant]

744
00:42:53,000 --> 00:42:55,440
[Ole] Nous avons toujours voulu
voir le Tibet.

745
00:42:55,480 --> 00:42:58,480
Nous avions passé près de quatre ans
dans l'Himalaya.

746
00:42:58,520 --> 00:43:00,400
Je veux dire, nous avions fait
beaucoup de choses là-bas.

747
00:43:00,440 --> 00:43:01,800
[des moines chantent]

748
00:43:01,840 --> 00:43:04,640
Juste à la fin des années 80,

749
00:43:04,680 --> 00:43:07,600
il y a eu cette rupture en Chine

750
00:43:07,640 --> 00:43:10,840
où l'ancien système
ne tenait plus,

751
00:43:10,880 --> 00:43:13,000
et nous avons réussi
pour entrer à ce moment-là.

752
00:43:14,760 --> 00:43:16,360
Il y avait tellement de choses à voir...

753
00:43:16,400 --> 00:43:20,120
tous les monastères détruits
partout sur le chemin.

754
00:43:20,160 --> 00:43:22,000
Nous l'avons vu, et vous dites :
pourquoi ont-ils fait ça ?

755
00:43:23,560 --> 00:43:24,880
Les Tibétains étaient...

756
00:43:24,920 --> 00:43:26,480
Il y avait eu
pas mal de problèmes.

757
00:43:26,520 --> 00:43:29,320
Les Chinois
les avait battus,
en tirer quelques-uns et ainsi de suite.

758
00:43:29,360 --> 00:43:31,120
Il y avait
plusieurs manifestations

759
00:43:31,160 --> 00:43:33,640
à ce nouvel an tibétain
à cette époque.

760
00:43:35,360 --> 00:43:38,600
Tu n'étais autorisé qu'à venir
en avion vers Lhassa

761
00:43:38,640 --> 00:43:41,320
et retour de Lhassa.

762
00:43:41,360 --> 00:43:46,240
Mais dans la nuit, Hannah
réussi à contacter quelqu'un.

763
00:43:46,280 --> 00:43:48,440
Alors on saute dans un camion

764
00:43:48,480 --> 00:43:52,000
qui fait le marché noir
de l'Inde au Tibet.

765
00:43:53,360 --> 00:43:57,000
Et cette nuit,
il faisait si froid, si froid.

766
00:43:57,040 --> 00:44:00,400
Nous devons passer par un seul passage
6 000 mètres d'altitude.

767
00:44:04,440 --> 00:44:08,120
Il faisait si froid
Je pense que je vais perdre mes pieds.

768
00:44:08,160 --> 00:44:10,160
[Ole] Je te le dis,
c'est froid.

769
00:44:10,200 --> 00:44:13,400
-[femme toussant]
-C'est diaboliquement froid.

770
00:44:13,440 --> 00:44:17,000
Nous franchissons un col
cela fait près de 18 000 pieds.

771
00:44:17,040 --> 00:44:20,200
C'est au cœur de l'hiver,
et il fait froid.

772
00:44:20,240 --> 00:44:22,400
[le moteur gronde]

773
00:44:22,440 --> 00:44:24,320
Hannah était dure, comme toujours.

774
00:44:24,360 --> 00:44:26,280
j'en ai mis beaucoup
de mes vêtements sur elle,

775
00:44:26,320 --> 00:44:27,880
et les autres ont fait de même.

776
00:44:29,560 --> 00:44:31,080
Dans l'un des camions
devant nous,

777
00:44:31,120 --> 00:44:34,080
quatre personnes sont mortes
franchir le col,
juste à cause du froid.

778
00:44:35,760 --> 00:44:38,320
Mais je te le dis, Hannah,
pas même cette nuit,

779
00:44:38,360 --> 00:44:41,160
même pas au sommet
de la montagne, ne dis rien.

780
00:44:41,200 --> 00:44:42,560
Elle ne se plaint pas.

781
00:44:42,600 --> 00:44:45,760
Et les autres grands,
ils commencent à se dire au revoir.

782
00:44:48,840 --> 00:44:50,400
[Hannah]
Quand tu es... [indistinct]

783
00:44:50,440 --> 00:44:54,360
tu apprends à ne pas être dépendant
sur les circonstances extérieures.

784
00:44:54,400 --> 00:44:57,680
Il faut apprendre à se reposer
plus en toi,

785
00:44:57,720 --> 00:45:01,960
donc ça rend les choses plus faciles
être toujours sur la route.

786
00:45:02,000 --> 00:45:04,120
Mais c'est un style de vie.
Vous pouvez l'apprendre.

787
00:45:07,160 --> 00:45:09,680
Hannah était la plus dure
personne que je connaissais.

788
00:45:09,720 --> 00:45:12,120
Elle était, comme le disait Ole,
tous temps.

789
00:45:12,160 --> 00:45:14,680
Le pouvoir de son esprit
était si fort...

790
00:45:14,720 --> 00:45:17,840
aux hauts cols du Tibet,
dans un train indien,

791
00:45:17,880 --> 00:45:21,600
dans les bus pendant deux jours sans escale
sans nourriture en Russie.

792
00:45:21,640 --> 00:45:23,240
Elle a continué encore et encore.

793
00:45:23,280 --> 00:45:24,800
Elle était intrépide.

794
00:45:29,000 --> 00:45:32,360
[Ole] Eh bien, l'Amérique du Sud
c'était toute une histoire.

795
00:45:32,400 --> 00:45:34,280
La mort pourrait survenir à tout moment.

796
00:45:34,320 --> 00:45:37,400
C'était vraiment violent.
Très, très dangereux.

797
00:45:37,440 --> 00:45:39,480
[homme, en espagnol]

798
00:45:47,480 --> 00:45:49,600
[Tomek] Nous étions en Colombie
au moment le plus dangereux,

799
00:45:49,640 --> 00:45:51,360
vers 1991.

800
00:45:52,840 --> 00:45:56,120
Tu sais, Ole a décidé
que nous irons par voie terrestre.

801
00:45:56,160 --> 00:45:58,400
Parce que pourquoi ?
Nous allions au Venezuela.

802
00:45:58,440 --> 00:46:01,400
Parce que voler coûtait 200 $,
par voie terrestre, c'était 20 $.

803
00:46:03,200 --> 00:46:06,280
Au petit matin
près de Bucaramanga,

804
00:46:06,320 --> 00:46:09,440
qui est juste à la frontière
du côté vénézuélien,

805
00:46:09,480 --> 00:46:11,240
nous somnolions dans le bus.

806
00:46:14,360 --> 00:46:16,440
À environ 100 mètres plus loin,
il y avait une fille

807
00:46:16,480 --> 00:46:19,000
dans un tee-shirt blanc
et un pantalon camouflage,

808
00:46:19,040 --> 00:46:21,640
et un arbre tombé
de l'autre côté de la route.

809
00:46:21,680 --> 00:46:25,320
Et je me suis dit,
eh bien, ce n'est pas l'armée.

810
00:46:25,360 --> 00:46:26,600
[les gens crient, sanglotent]

811
00:46:26,640 --> 00:46:28,760
Il y avait de la panique, des cris.

812
00:46:28,800 --> 00:46:30,400
Et les ravisseurs
étaient très jeunes...

813
00:46:30,440 --> 00:46:32,640
adolescents-- et tremblant.

814
00:46:32,680 --> 00:46:36,160
Ils avaient tellement peur...
ou nerveux.
Pas peur, mais nerveux.

815
00:46:36,200 --> 00:46:39,000
La seule différence est que
ils avaient les mitrailleuses.

816
00:46:40,680 --> 00:46:43,280
Et les passagers étaient
se signer
et en disant,

817
00:46:43,320 --> 00:46:45,000
[parlant espagnol]

818
00:46:45,040 --> 00:46:46,760
"Ils vont tuer
les gringos."

819
00:46:46,800 --> 00:46:48,800
Et tu commences à chercher
où sont les gringos ici.

820
00:46:48,840 --> 00:46:50,560
Et il s'est avéré que c'était toi.

821
00:46:51,960 --> 00:46:53,880
Signification de « Gringos »
des "étrangers" là-bas.

822
00:46:54,840 --> 00:46:56,480
Ils nous conduisent jusqu'à un village.

823
00:46:58,000 --> 00:47:01,720
Et là, leur chef
a commencé un discours.

824
00:47:01,760 --> 00:47:05,960
Et je me souviens d'aujourd'hui
la première phrase
de ce discours.

825
00:47:06,000 --> 00:47:08,880
Il disait en espagnol...
[parlant espagnol]

826
00:47:12,000 --> 00:47:14,840
"Je ne suis pas
le Prince de la Mort,

827
00:47:14,880 --> 00:47:17,480
mais si je dois tuer,
Je vais tuer."

828
00:47:17,520 --> 00:47:20,480
Et puis Hannah a demandé :
"Qu'est-ce qu'il dit ?"

829
00:47:20,520 --> 00:47:23,160
Et d'une manière ou d'une autre, je ne pouvais pas
livrer toute l'actualité.

830
00:47:23,200 --> 00:47:26,640
J'ai juste dit à Hannah : "Eh bien,
il dit qu'il n'est pas un prince.

831
00:47:26,680 --> 00:47:30,520
[Ole] Et puis il a dit :
"Si je trouve quelqu'un
en relation avec"--

832
00:47:30,560 --> 00:47:33,680
Tous les gars que nous avions
dans notre carnet d'adresses,
droite?

833
00:47:33,720 --> 00:47:35,200
"... je vais tuer."

834
00:47:35,240 --> 00:47:37,360
[parlant espagnol]

835
00:47:37,400 --> 00:47:41,080
Trois, quatre fois
il y avait quelqu'un
qui est venu chez le commandant

836
00:47:41,120 --> 00:47:43,520
et a dit : "Nous avons des gringos."
Droite?

837
00:47:43,560 --> 00:47:45,600
Il a regardé,
il a regardé autour de lui,

838
00:47:45,640 --> 00:47:47,760
il a regardé sur le côté,
il a regardé ailleurs.

839
00:47:47,800 --> 00:47:50,760
Et il ne pouvait pas nous voir.
Plusieurs fois, tu sais.

840
00:47:50,800 --> 00:47:52,480
[Tomek] Nous y sommes
pendant environ cinq heures.

841
00:47:52,520 --> 00:47:56,040
J'étais assis à la gauche d'Ole.
Hannah était assise
à droite d'Ole.

842
00:47:56,080 --> 00:47:58,440
Et Hannah, dans ces
moments les plus difficiles,

843
00:47:58,480 --> 00:48:02,200
elle s'assoit
et j'ai commencé à méditer.

844
00:48:02,240 --> 00:48:04,760
Ce n'était pas comme une méditation
que je veux me fermer

845
00:48:04,800 --> 00:48:07,760
parce que la réalité
est tellement désagréable.

846
00:48:07,800 --> 00:48:09,720
C'était... Elle brillait.

847
00:48:12,280 --> 00:48:14,040
Elle était complètement intrépide.

848
00:48:16,880 --> 00:48:19,360
Puis juste à ce moment-là,
ils ont appelé et ont dit,

849
00:48:19,400 --> 00:48:21,360
"Nous avons besoin de toi ailleurs."
Quelque chose comme ça.

850
00:48:21,400 --> 00:48:23,200
Il a reçu un message.
Il a rassemblé les gens.

851
00:48:23,240 --> 00:48:26,440
Vous savez, je nous ai encore oublié.
et puis il a dit,

852
00:48:26,480 --> 00:48:29,320
"Si l'un d'entre vous montre
vos visages ici encore"--
Tu sais ?

853
00:48:29,360 --> 00:48:31,600
"... alors nous te tuerons."
Droite?

854
00:48:31,640 --> 00:48:33,080
Puis ils se sont éloignés.

855
00:48:33,120 --> 00:48:34,960
Nous avons en quelque sorte marché
un peu bas

856
00:48:35,000 --> 00:48:37,160
parce que nous sommes aussi plus grands
que les locaux, non ?

857
00:48:37,200 --> 00:48:41,000
Donc un peu faible
donc nous ne serions pas
si visible.

858
00:48:41,040 --> 00:48:43,920
Le lendemain, nous avons pris l'avion.
Nous n'avons pas pris
encore le bus.

859
00:48:45,880 --> 00:48:48,280
[Tomek] Pourquoi avons-nous fini
dans ces endroits dangereux ?

860
00:48:48,320 --> 00:48:51,000
Nous ne faisions pas
tourisme d'adrénaline.

861
00:48:51,040 --> 00:48:53,440
Tu sais, les gens vont
vers des endroits dangereux
et amusez-vous-en.

862
00:48:53,480 --> 00:48:57,720
Non, Hannah et Ole
on y allait
simplement pour, tu sais...

863
00:48:57,760 --> 00:49:00,800
apporter-- apporter le dharma
pour ceux qui y étaient ouverts.

864
00:49:00,840 --> 00:49:03,320
Sinon, ils ne le feraient pas...
Peut-être que c'était le seul
chance dans cette vie

865
00:49:03,360 --> 00:49:04,800
qu'ils pourraient l'obtenir.

866
00:49:04,840 --> 00:49:07,200
Il y a un peu
de cette culture machiste.

867
00:49:07,240 --> 00:49:09,400
je pense que tu as
entendu parler de ça.
[rire]

868
00:49:09,440 --> 00:49:13,040
En général, une femme a
plus de valeur si elle a un homme.

869
00:49:13,080 --> 00:49:13,920
[rires]

870
00:49:17,080 --> 00:49:18,720
Mais quand je l'ai vue,

871
00:49:18,760 --> 00:49:23,120
Je veux dire, j'ai vu
une femme très brillante,

872
00:49:23,160 --> 00:49:25,240
une femme très heureuse,

873
00:49:25,280 --> 00:49:27,640
une femme très indépendante.

874
00:49:27,680 --> 00:49:30,880
Pour être honnête, je n'étais pas
vu ça avant.

875
00:49:32,400 --> 00:49:35,640
De voir une femme si heureuse,
si indépendant,

876
00:49:35,680 --> 00:49:36,640
cela m'a beaucoup plu.

877
00:49:38,400 --> 00:49:40,160
Qui a... Qui a quoi ?

878
00:49:40,200 --> 00:49:42,120
[en anglais]

879
00:49:44,000 --> 00:49:45,200
-Eh bien, je veux dire...
-[les deux rient]

880
00:49:46,240 --> 00:49:47,560
C'est assez évident,
n'est-ce pas ?

881
00:49:47,600 --> 00:49:49,000
[rires]

882
00:49:51,720 --> 00:49:53,760
[parlant espagnol,
indistinct]

883
00:49:57,280 --> 00:50:00,320
Mais nous complétons
très bien les uns les autres.

884
00:50:00,360 --> 00:50:01,880
C'est pourquoi nous pouvons apprendre
les uns des autres.

885
00:50:05,720 --> 00:50:08,280
[femme] Ole a toujours été
disant au public,

886
00:50:08,320 --> 00:50:10,360
"Oh, voici ma merveilleuse épouse."

887
00:50:10,400 --> 00:50:14,040
Il montrait toujours
comment ils s'aimaient.

888
00:50:19,040 --> 00:50:21,760
[Ole, en allemand]

889
00:50:44,160 --> 00:50:46,400
[Dilia] Et voir une femme
si indépendant

890
00:50:46,440 --> 00:50:49,800
et en même temps
un couple qui fonctionne si bien

891
00:50:49,840 --> 00:50:51,720
était très, très impressionnant.

892
00:50:54,080 --> 00:50:55,560
[Hannah] Tu sais,
dans le bouddhisme,

893
00:50:55,600 --> 00:50:59,800
il n'y a pas cette distinction
entre homme et femme

894
00:50:59,840 --> 00:51:02,560
en lien avec la pratique.

895
00:51:02,600 --> 00:51:05,840
Comme vous le savez, Bouddha
enseigné que tous les êtres

896
00:51:05,880 --> 00:51:07,520
avoir le potentiel
de l'illumination.

897
00:51:09,160 --> 00:51:11,360
[femme] Elle pourrait être douce,
elle pourrait être calme,

898
00:51:11,400 --> 00:51:13,240
mais elle n'était pas faible
du tout.

899
00:51:13,280 --> 00:51:17,240
Elle a toujours été les deux-et,
pas l'un ou l'autre.

900
00:51:17,280 --> 00:51:19,320
Elle travaillait dur,
elle était forte,

901
00:51:19,360 --> 00:51:23,640
et elle était totalement gentille,
doux, inspirant, féminin.

902
00:51:23,680 --> 00:51:26,440
Et les gens étaient
tellement touché par ça.

903
00:51:26,480 --> 00:51:29,440
Parce que de cette façon, elle
était un très bon exemple.

904
00:51:29,480 --> 00:51:32,800
Elle a ouvert de nouveaux horizons
pour ces dames.

905
00:51:32,840 --> 00:51:36,280
Parce qu'elle a dit : "Oh, je ne le fais pas
il faut être comme un homme.

906
00:51:36,320 --> 00:51:39,080
Je peux être une femme,
Je peux être totalement féminine,

907
00:51:39,120 --> 00:51:41,000
mais je peux trouver
ma propre force intérieure.

908
00:51:47,600 --> 00:51:50,960
[Tomek] Nous étions à Mexico,
et ils nous téléphonaient
de San Francisco.

909
00:51:51,000 --> 00:51:54,280
Ole arrêterait sa conférence,
et ils sont venus au téléphone.

910
00:51:54,320 --> 00:51:56,720
Et ils avaient le récepteur
entre leurs têtes,
Hannah et Ole.

911
00:51:56,760 --> 00:51:59,160
Et puis à un moment donné,
Hannah a commencé à dire :

912
00:51:59,200 --> 00:52:02,000
"Non, pas lui, pas lui.
S'il vous plaît, pas lui. »

913
00:52:02,040 --> 00:52:06,160
Et que s'est-il passé,
Jamgon Rinpoché
est mort dans un accident de voiture.

914
00:52:11,520 --> 00:52:16,280
[Ole] A cette époque,
ils ont dit que Shamarpa
mettre une bombe dans la voiture,

915
00:52:16,320 --> 00:52:18,440
et c'est comme ça que ça a explosé
et des trucs comme ça.

916
00:52:18,480 --> 00:52:19,480
J'ai dit : « Quoi ?

917
00:52:23,120 --> 00:52:24,760
[narrateur] Jamgon Kongtrul Rinpoché

918
00:52:24,800 --> 00:52:27,080
était une figure clé de la lignée Kagyu,

919
00:52:27,120 --> 00:52:31,120
et l'un des quatre régents chargés de trouver le nouveau Karmapa réincarné.

920
00:52:33,000 --> 00:52:37,560
[Tomek] Quand le 16ème Karmapa
décédé en novembre 1981,

921
00:52:37,600 --> 00:52:39,280
tu sais,
ils ont tout perdu.

922
00:52:41,280 --> 00:52:43,760
Mais dans l'intervalle
quand un Karmapa meurt,

923
00:52:43,800 --> 00:52:46,240
devant l'autre Karmapa...
le prochain Karmapa-- manifeste,

924
00:52:46,280 --> 00:52:48,360
ça devient
de plus en plus important

925
00:52:48,400 --> 00:52:51,480
que cette transmission
ne disparaît pas.

926
00:52:51,520 --> 00:52:54,840
Depuis le 15ème Karmapa
laissé une lettre

927
00:52:54,880 --> 00:52:58,200
avec les détails
de sa prochaine renaissance,

928
00:52:58,240 --> 00:53:02,440
la croyance générale
c'était le 16
a également laissé une telle lettre.

929
00:53:02,480 --> 00:53:07,520
Après la mort du Karmapa,
les lamas se sont réunis

930
00:53:07,560 --> 00:53:10,800
à Rumtek, à sa place
en dehors de l'Inde,

931
00:53:10,840 --> 00:53:16,520
et ils ont décidé
qu'en fait, quatre
de ses plus proches disciples

932
00:53:16,560 --> 00:53:20,080
sera chargé de trouver
la prochaine incarnation.

933
00:53:20,120 --> 00:53:23,600
Et c'étaient,
avant tout,
Shamar Rinpoché.

934
00:53:25,520 --> 00:53:29,440
Le deuxième dans cette hiérarchie
était Sitou Rinpoché.

935
00:53:29,480 --> 00:53:33,400
Le troisième
était Jamgon Rinpoché.

936
00:53:33,440 --> 00:53:35,960
Et le quatrième...
Gyaltsab Rinpoché.

937
00:53:36,000 --> 00:53:38,240
Et là ils se formèrent
une commission mixte.

938
00:53:38,280 --> 00:53:39,840
C'était une nouveauté.

939
00:53:39,880 --> 00:53:41,360
Cela n'a jamais été
cela a été fait au Tibet,

940
00:53:41,400 --> 00:53:43,280
mais bon, les temps
étaient différents.

941
00:53:43,320 --> 00:53:46,320
[Hannah] Beaucoup de monde
faisaient pression sur les Rinpochés.

942
00:53:46,360 --> 00:53:50,600
De tout temps, disaient-ils,
"S'il vous plaît, vous devez... Maintenant.

943
00:53:50,640 --> 00:53:54,000
Nous ne pouvons plus attendre.
Vous devez le trouver maintenant. »

944
00:53:55,600 --> 00:53:57,280
Rien n'est sorti
des Rinpochés.

945
00:53:57,320 --> 00:54:01,760
Et '82, '83, '84,
'85... rien.

946
00:54:01,800 --> 00:54:03,240
Nous n'avons rien entendu,

947
00:54:03,280 --> 00:54:06,200
et cette spéculation
grandissait de plus en plus.

948
00:54:07,760 --> 00:54:10,240
Il y avait une pression énorme
sur les quatre Rinpochés

949
00:54:10,280 --> 00:54:13,160
pour arriver avec des résultats très rapidement.

950
00:54:13,200 --> 00:54:15,160
Nous parlons déjà de 1992.

951
00:54:15,200 --> 00:54:19,080
ça fait déjà 11 ans
depuis la mort du Karmapa,
et rien.

952
00:54:19,120 --> 00:54:23,680
Tout d'un coup,
Situ Rinpoché
convoqué une réunion.

953
00:54:23,720 --> 00:54:27,480
Et il a remarqué...
Vers 1990,

954
00:54:27,520 --> 00:54:31,040
il a remarqué que
il portait ici,
comme un protecteur

955
00:54:31,080 --> 00:54:33,880
que le 16ème Karmapa
lui avait donné

956
00:54:33,920 --> 00:54:36,840
dans les années 70
à Calcutta.

957
00:54:36,880 --> 00:54:38,720
Puis quand il l'a ouvert,

958
00:54:38,760 --> 00:54:41,600
au lieu de la prière régulière,
qu'y avait-il ?

959
00:54:41,640 --> 00:54:44,480
Cette lettre de prédiction.

960
00:54:44,520 --> 00:54:47,400
Il vient de remarquer qu'il avait
j'y suis allé, tu sais...

961
00:54:47,440 --> 00:54:50,080
L'avenir de la lignée Kagyu
qui pend à son cou

962
00:54:50,120 --> 00:54:52,480
toutes ces années
sans le savoir.

963
00:54:52,520 --> 00:54:56,000
Et il a attendu deux ans,
pour quelque raison que ce soit,

964
00:54:56,040 --> 00:55:00,120
informer
ses autres Rinpochés.

965
00:55:00,160 --> 00:55:03,360
Et Gyaltsab Rinpoché
accepté les résultats.

966
00:55:03,400 --> 00:55:06,360
Shamar Rinpoché
avait ses doutes.

967
00:55:06,400 --> 00:55:11,000
Et ils ont décidé
que Jamgon Rinpoché
je me rendrai au Tibet

968
00:55:11,040 --> 00:55:14,080
afin de contacter l'enfant
et établir le premier contact.

969
00:55:14,120 --> 00:55:15,480
[moteur qui tourne]

970
00:55:15,520 --> 00:55:17,000
Il a reçu un cadeau de
le roi du Bhoutan...

971
00:55:17,040 --> 00:55:21,640
une toute nouvelle BMW 525 blanche,
une fusée sur roues.

972
00:55:21,680 --> 00:55:25,880
Rinpoché, bien sûr,
je voulais faire partie
du monde moderne,

973
00:55:25,920 --> 00:55:27,960
et il apprenait
comment conduire.

974
00:55:28,000 --> 00:55:30,520
Il a décidé de prendre
cette voiture au Tibet

975
00:55:30,560 --> 00:55:32,280
en regardant
pour cet enfant.

976
00:55:34,040 --> 00:55:36,240
Non loin de Rumtek,
il a fait un écart avec la voiture

977
00:55:36,280 --> 00:55:40,160
et frappé de plein fouet...
collision avec un arbre.

978
00:55:40,200 --> 00:55:43,560
Et Rinpoché et trois autres
est mort sur le coup.

979
00:55:45,800 --> 00:55:49,240
[Hannah] Tu sais,
à part le choc...

980
00:55:49,280 --> 00:55:54,000
ce n'est pas bien d'accuser...

981
00:55:54,920 --> 00:55:57,560
le chef de la lignée

982
00:55:57,600 --> 00:56:03,280
de meurtre
le prochain dans la lignée

983
00:56:03,320 --> 00:56:10,000
et tout ça
des choses complètement folles
dont j'étais témoin oculaire.

984
00:56:10,040 --> 00:56:11,920
C'était un complet
accusation absurde.

985
00:56:11,960 --> 00:56:14,400
J'ai lu les lettres moi-même
où ils disent

986
00:56:14,440 --> 00:56:19,040
que Shamar Rinpoché s'est faufilé
sous le couvert de la nuit

987
00:56:19,080 --> 00:56:21,840
et j'ai versé du sucre
dans le réservoir de la BMW,

988
00:56:21,880 --> 00:56:23,480
et, en conséquence,

989
00:56:23,520 --> 00:56:27,280
la voiture a accéléré
à 160 kilomètres par heure

990
00:56:27,320 --> 00:56:30,720
et le moteur s'est catapulté
de la carrosserie de la voiture.

991
00:56:33,120 --> 00:56:35,520
Ici, dans ces années-là,
c'est devenu clair

992
00:56:35,560 --> 00:56:39,480
que la division était
en train de devenir une scission...

993
00:56:40,720 --> 00:56:42,600
au sein des quatre Rinpochés.

994
00:56:42,640 --> 00:56:45,120
[les cors soufflent]

995
00:56:45,160 --> 00:56:47,640
[narrateur] Malgré la mort de Jamgon Kongtrul Rinpoché,

996
00:56:47,680 --> 00:56:49,520
accusations de meurtre

997
00:56:49,560 --> 00:56:52,800
et des doutes sur l'authenticité de la lettre de prédiction,

998
00:56:52,840 --> 00:56:57,320
la nouvelle arriva que le 17ème Karmapa avait été reconnu au Tibet.

999
00:56:57,360 --> 00:57:00,440
Ce 17ème Karmapa...
dans un convoi...

1000
00:57:00,480 --> 00:57:05,040
dans un convoi officiel escorté
par les autorités chinoises

1001
00:57:05,080 --> 00:57:10,720
apparaît à Tsurphou, le siège
du 16ème Karmapa, au Tibet.

1002
00:57:10,760 --> 00:57:13,320
Une chose qui
cela a pris des semaines,
sinon des mois,

1003
00:57:13,360 --> 00:57:15,080
n'a pris que quelques jours.

1004
00:57:15,120 --> 00:57:17,520
Et les communistes chinois
autorités

1005
00:57:17,560 --> 00:57:19,560
en faisaient vraiment partie...

1006
00:57:19,600 --> 00:57:23,400
Chinois communiste
qui seulement 40 ans plus tôt

1007
00:57:23,440 --> 00:57:25,080
Tibet complètement détruit

1008
00:57:25,120 --> 00:57:28,400
et j'ai mené une guerre
contre le bouddhisme.

1009
00:57:28,440 --> 00:57:30,880
[en chinois]

1010
00:57:47,160 --> 00:57:51,320
[Hannah] Karmapa
souligner l'importance

1011
00:57:51,360 --> 00:57:54,600
de ne pas mélanger les activités
avec la politique.

1012
00:57:56,040 --> 00:57:59,560
C'était une des choses
il nous a tellement dit,

1013
00:57:59,600 --> 00:58:02,600
tellement que nous ne le savions pas
de quoi il parlait.

1014
00:58:02,640 --> 00:58:05,160
Parce que nous ne savions pas
ce qu'il entendait par « politique ».

1015
00:58:07,600 --> 00:58:09,760
[Ole] Nous étions un peu
perturbé, nous deux.

1016
00:58:09,800 --> 00:58:12,200
Ce que nous avons dit, c'est
"Vérifiez-le.

1017
00:58:12,240 --> 00:58:13,720
Prenez votre temps.

1018
00:58:13,760 --> 00:58:16,840
Vérifiez qui est derrière tout ça,
qui tire les ficelles. »

1019
00:58:18,880 --> 00:58:21,320
La situation dans cette région,

1020
00:58:21,360 --> 00:58:25,040
dans l'Himalaya,
est très explosif.

1021
00:58:25,080 --> 00:58:26,720
Ce n'est pas réglé.

1022
00:58:26,760 --> 00:58:28,640
Vous avez l'Inde d'un côté
de l'Himalaya,

1023
00:58:28,680 --> 00:58:31,120
et tu as la Chine
de l'autre côté.

1024
00:58:31,160 --> 00:58:34,160
Et quelque chose que les gens
je ne sais pas très bien

1025
00:58:34,200 --> 00:58:38,800
est-ce qu'en 1962,
il y avait une guerre
entre l'Inde et la Chine.

1026
00:58:38,840 --> 00:58:41,680
La Chine a pris le relais
beaucoup de territoires
dans l'ouest de l'Inde...

1027
00:58:41,720 --> 00:58:44,240
Nord du Pakistan
et le Cachemire de nos jours.

1028
00:58:44,280 --> 00:58:47,560
Alors, celui
qui a le pouvoir à Rumtek

1029
00:58:47,600 --> 00:58:50,600
dans une certaine mesure
a le pouvoir religieux
sur beaucoup de gens,

1030
00:58:50,640 --> 00:58:52,800
beaucoup d'adeptes au Sikkim.

1031
00:58:52,840 --> 00:58:55,080
Et si cette même personne

1032
00:58:55,120 --> 00:58:59,640
est favorable à l'Indien
intérêts, c'est une chose.

1033
00:58:59,680 --> 00:59:04,080
Si cette personne est favorable
aux intérêts chinois,
c'est autre chose.

1034
00:59:04,120 --> 00:59:06,800
[Tomek] L'ordre du jour
des communistes chinois

1035
00:59:06,840 --> 00:59:08,760
est de contrôler le Tibet.

1036
00:59:08,800 --> 00:59:11,320
Et ils ont décidé de la meilleure façon
contrôler le Tibet

1037
00:59:11,360 --> 00:59:13,640
c'est en contrôlant les lamas.

1038
00:59:13,680 --> 00:59:16,160
Ils ne pouvaient pas
contrôler le Dalaï Lama.
Il était hors du Tibet.

1039
00:59:16,200 --> 00:59:18,480
Alors ils ont changé leur attention
sur le Karmapa.

1040
00:59:18,520 --> 00:59:22,160
C'est très important
dire que le système...

1041
00:59:22,200 --> 00:59:26,640
le système médiéval au Tibet--
c'était fondamentalement défectueux.

1042
00:59:26,680 --> 00:59:28,800
Trouver un lama ici

1043
00:59:28,840 --> 00:59:32,400
ce qui signifie gagner incroyable
pas seulement religieux

1044
00:59:32,440 --> 00:59:34,520
mais aussi le pouvoir politique.

1045
00:59:34,560 --> 00:59:38,880
Très souvent le spirituel
des arguments ont été laissés...

1046
00:59:38,920 --> 00:59:41,560
mettre de côté en faveur
des arguments politiques.

1047
00:59:41,600 --> 00:59:44,240
Des familles puissantes,
factions puissantes,

1048
00:59:44,280 --> 00:59:47,680
se battaient constamment
avoir l'incarnation
d'un certain lama

1049
00:59:47,720 --> 00:59:49,320
au sein de leur famille.

1050
00:59:51,760 --> 00:59:56,000
Hannah et Ole se sentaient
qu'ils devaient la vérité
à leurs élèves.

1051
00:59:56,040 --> 01:00:01,080
Ils ne feraient pas de sacrifices,
pour le bien de la vérité.

1052
01:00:01,120 --> 01:00:03,520
[Hannah] Si tu as
faire un choix...

1053
01:00:03,560 --> 01:00:05,360
[bavarder]

1054
01:00:05,400 --> 01:00:07,280
je ne sais pas,
je suis plutôt pragmatique

1055
01:00:07,320 --> 01:00:10,840
à cette échelle,
à ce niveau-là.

1056
01:00:10,880 --> 01:00:14,640
Vous savez, qu'est-ce qu'il y a là,
que se passe-t-il,
qui fait quoi.

1057
01:00:14,680 --> 01:00:17,800
Et puis en conclure.
Je pense que c'est sain.

1058
01:00:18,840 --> 01:00:21,600
Et s'informer, hein ?

1059
01:00:21,640 --> 01:00:27,080
Il n'y a absolument aucune raison
être contre ce garçon.

1060
01:00:27,120 --> 01:00:29,640
Il n'a rien fait de mal.

1061
01:00:29,680 --> 01:00:32,080
Ce n'est pas sa faute.

1062
01:00:32,120 --> 01:00:34,120
Il faut aussi voir
l'arrière-plan

1063
01:00:34,160 --> 01:00:36,000
des gens qui suivent cela.

1064
01:00:37,200 --> 01:00:39,960
Comme toute l'histoire du Tibet

1065
01:00:40,000 --> 01:00:44,080
qui a fait les Tibétains
suivez ici et là.

1066
01:00:44,120 --> 01:00:47,160
Cela remonte à des centaines d’années.

1067
01:00:47,200 --> 01:00:50,680
[narrateur] La décision selon laquelle Ogyen Trinley Dorje était le Karmapa réincarné

1068
01:00:50,720 --> 01:00:53,800
laissé une division entre Gyaltsab Rinpoché

1069
01:00:53,840 --> 01:00:55,640
et Situ Rinpoché d'un côté

1070
01:00:55,680 --> 01:00:58,480
et Shamar Rinpoché de l'autre.

1071
01:00:58,520 --> 01:01:02,040
Nous savions que Gyaltsab Rinpoché
était le meilleur professeur que nous ayons eu.

1072
01:01:02,080 --> 01:01:03,840
Vous savez, il était un peu...
ta-ta-ta-ta.

1073
01:01:03,880 --> 01:01:06,480
Il pourrait enseigner sur...
Incroyable, non ?

1074
01:01:06,520 --> 01:01:10,400
Mais aussi,
il n'avait pas vraiment grandi.

1075
01:01:10,440 --> 01:01:14,680
Ensuite nous avons eu
Jamgon Kongtrul Rinpoché,
qui était maintenant décédé.

1076
01:01:14,720 --> 01:01:19,080
Nous connaissions aussi Situpa,
et il avait apparemment
j'ai changé de personnage

1077
01:01:19,120 --> 01:01:21,520
dans un cadre pas si agréable
direction.

1078
01:01:22,680 --> 01:01:23,880
Puis il y a eu Shamarpa.

1079
01:01:23,920 --> 01:01:26,720
Et Shamarpa était,
vous savez, la noblesse.

1080
01:01:26,760 --> 01:01:30,840
Mais en même temps,
il est honnête.

1081
01:01:30,880 --> 01:01:34,360
Hannah et moi toujours
se sont dit,
"C'est un moment décisif.

1082
01:01:34,400 --> 01:01:37,560
C'est là que nous devons décider
ce que nous voulons faire, n'est-ce pas ? »

1083
01:01:37,600 --> 01:01:39,560
[les oiseaux crient]

1084
01:01:39,600 --> 01:01:41,320
[en anglais]

1085
01:01:53,080 --> 01:01:55,800
[narrateur] En 1993, ces tensions ont dégénéré en violences

1086
01:01:55,840 --> 01:01:59,280
au monastère de Rumtek, siège du Karmapa en dehors du Tibet.

1087
01:01:59,320 --> 01:02:02,760
Les moines et les lamas ont été forcés d'accepter Situ Rinpoché

1088
01:02:02,800 --> 01:02:05,480
et le choix du Karmapa par Gyaltsab Rinpoché

1089
01:02:05,520 --> 01:02:07,880
ou faire face aux conséquences.

1090
01:02:07,920 --> 01:02:10,560
Le 16ème Karmapa
de vrais moines

1091
01:02:10,600 --> 01:02:12,720
ont été pourchassés
hors du monastère de Rumtek.

1092
01:02:14,120 --> 01:02:17,160
Certains ont été jetés en prison,
certains ont été battus.

1093
01:02:17,200 --> 01:02:19,760
Et ils doivent...
Certains ont dû courir
pour leur vie.

1094
01:02:19,800 --> 01:02:22,760
[coups de feu]

1095
01:02:22,800 --> 01:02:24,920
[en anglais]

1096
01:02:32,040 --> 01:02:36,240
[Tomek] Shamar Rinpoché
a été laissé très seul,

1097
01:02:36,280 --> 01:02:41,400
mais il n'avait que quelques personnes
qui, dans la nouvelle situation,
il pouvait entièrement faire confiance.

1098
01:02:41,440 --> 01:02:44,200
Et tout d’abord, c’était
Lopon Tsechu Rinpoché--

1099
01:02:44,240 --> 01:02:46,680
Hannah et Ole
premier professeur.

1100
01:02:46,720 --> 01:02:49,280
Deuxièmement, Topga Rinpoché.
Il lui faisait confiance,

1101
01:02:49,320 --> 01:02:51,200
le secrétaire général
de Rumtek.

1102
01:02:51,240 --> 01:02:53,680
Et enfin Hannah.

1103
01:02:53,720 --> 01:02:57,320
Il y avait beaucoup de mauvais style
à l'Est et à l'Ouest,

1104
01:02:57,360 --> 01:02:59,120
s'accusant mutuellement

1105
01:02:59,160 --> 01:03:02,120
et jetant de la boue
chez différents lamas.

1106
01:03:03,480 --> 01:03:06,360
C'était une période très difficile
situations

1107
01:03:06,400 --> 01:03:09,560
pour la plupart des Tibétains
Rinpochés,

1108
01:03:09,600 --> 01:03:14,520
parce que beaucoup d'entre eux
avait des monastères au Tibet,

1109
01:03:14,560 --> 01:03:16,720
parce qu'ils venaient du Tibet.

1110
01:03:16,760 --> 01:03:19,600
Ils avaient des parents là-bas,
ils avaient des étudiants là-bas,

1111
01:03:19,640 --> 01:03:22,800
donc ils ont été vraiment pris.

1112
01:03:22,840 --> 01:03:28,120
Tout d'un coup,
90% des lamas
est allé du côté chinois.

1113
01:03:28,160 --> 01:03:31,360
Ouais? Je veux dire, bien sûr,
dans certains cas,

1114
01:03:31,400 --> 01:03:32,720
c'était en quelque sorte
compréhensible

1115
01:03:32,760 --> 01:03:35,240
parce qu'ils avaient
monastères au Tibet.

1116
01:03:35,280 --> 01:03:39,760
Ou imaginez les oreilles
de ta grand-mère
sera coupé

1117
01:03:39,800 --> 01:03:41,440
si tu n'es pas
signer un papier.

1118
01:03:41,480 --> 01:03:43,440
Tu le ferais, non ?

1119
01:03:43,480 --> 01:03:46,360
Ils n'étaient donc pas
dans la position

1120
01:03:46,400 --> 01:03:49,280
résister politiquement
et levez-vous.

1121
01:03:49,320 --> 01:03:51,080
Mais nous, en Occident,
nous pourrions.

1122
01:03:51,120 --> 01:03:55,080
[bavarder en anglais]

1123
01:03:55,120 --> 01:03:57,720
[Ole] Ce qu'Hannah n'aimait pas,
était, dès le début,

1124
01:03:57,760 --> 01:04:00,080
les gens autour
Gyaltsab Rinpoché,

1125
01:04:00,120 --> 01:04:02,240
j'ai essayé de la transformer
contre Shamarpa.

1126
01:04:02,280 --> 01:04:04,080
Elle a dit,
"Je n'entendrai pas ça."

1127
01:04:04,120 --> 01:04:06,280
Hannah est une femme forte,
et elle en a assez entendu, n'est-ce pas.

1128
01:04:06,320 --> 01:04:07,840
Il fallait juste être honnête,

1129
01:04:07,880 --> 01:04:10,720
et c'était clair
que la suite
du travail du Karmapa

1130
01:04:10,760 --> 01:04:13,640
et tout
est passé par Shamarpa.

1131
01:04:13,680 --> 01:04:15,440
Il n'y avait aucun doute
à ce sujet, tu sais,

1132
01:04:15,480 --> 01:04:18,480
que c'était à lui qu'il fallait faire confiance
et celui que Karmapa
également fait confiance.

1133
01:04:20,520 --> 01:04:23,240
Vers la fin de 1993,

1134
01:04:23,280 --> 01:04:29,200
nous commençons à entendre
que Shamar Rinpoché
j'ai eu quelques informations.

1135
01:04:29,240 --> 01:04:33,360
Une personne de grande confiance
du 16ème Karmapa
s'est approché de lui

1136
01:04:33,400 --> 01:04:37,240
avec instructions directes
du 16ème Karmapa

1137
01:04:37,280 --> 01:04:39,760
concernant
la prochaine incarnation.

1138
01:04:39,800 --> 01:04:42,200
Et sur la base
de ces instructions,

1139
01:04:42,240 --> 01:04:46,200
tout pointait vers un certain garçon
au Tibet, à Lhassa.

1140
01:04:48,520 --> 01:04:52,400
Le père de ce garçon
était un très connu
Lama Nyingma.

1141
01:04:52,440 --> 01:04:53,920
La maison était une journée portes ouvertes.

1142
01:04:53,960 --> 01:04:56,760
Les gens arrivaient
pour des consultations
avec ce lama.

1143
01:05:01,000 --> 01:05:04,960
[homme] je suis né
au Tibet, à Lhassa,

1144
01:05:05,000 --> 01:05:09,680
la capitale du Tibet
à l'époque.

1145
01:05:09,720 --> 01:05:13,640
Ce dont je me souviens, c'est que
le moment où j'étais
capable de parler,

1146
01:05:13,680 --> 01:05:15,720
tu sais, après ma naissance,

1147
01:05:15,760 --> 01:05:21,040
euh, j'avais... je crois
J'en avais parlé à quelques autres,

1148
01:05:21,080 --> 01:05:23,320
ainsi que ma mère,
qui était là
la plupart du temps,

1149
01:05:23,360 --> 01:05:25,480
et le Karmapa et ainsi de suite.

1150
01:05:26,880 --> 01:05:28,640
Mon père étant un Rinpoché,

1151
01:05:28,680 --> 01:05:30,360
il pensait que c'était
sa responsabilité

1152
01:05:30,400 --> 01:05:34,040
pour m'assurer que,
si c'est ça,

1153
01:05:34,080 --> 01:05:35,560
alors nous devons être préparés.

1154
01:05:35,600 --> 01:05:38,760
Parce que ce n'est pas simple
la vie que tu vis.

1155
01:05:38,800 --> 01:05:41,960
Depuis huit ans
de vivre à Lhassa...

1156
01:05:42,000 --> 01:05:45,640
le temps que j'ai passé la plupart du temps
à l'intérieur, en fait...

1157
01:05:45,680 --> 01:05:48,040
il y aurait
pratique quotidienne,

1158
01:05:48,080 --> 01:05:51,120
les rituels quotidiens de lecture,
écrire, mémoriser.

1159
01:05:51,160 --> 01:05:53,760
Nous nous sommes constamment concentrés
sur le dharma.

1160
01:05:53,800 --> 01:05:59,040
Donc, il n'y en avait pas beaucoup,
disons, colorier, peindre,

1161
01:05:59,080 --> 01:06:02,320
acheter des jouets, des glaces.

1162
01:06:02,360 --> 01:06:06,480
C'est très, très différent
l'environnement, oui.

1163
01:06:08,600 --> 01:06:11,400
[Tomek] Il y avait
trop d'agitation,

1164
01:06:11,440 --> 01:06:15,520
trop de mouvement
autour de la maison,
autour de cette famille.

1165
01:06:15,560 --> 01:06:18,080
Et la police chinoise,
bien sûr, remarqué.

1166
01:06:18,120 --> 01:06:20,320
Ils avaient des informateurs
partout.

1167
01:06:20,360 --> 01:06:22,280
Et ils sont venus,
ils se sont approchés de la famille,

1168
01:06:22,320 --> 01:06:25,720
et ils leur dirent : « Vous avez
un fils très doué ici.

1169
01:06:25,760 --> 01:06:29,120
Nous voulons l'emmener.
Nous voulons lui donner
l'éducation spéciale en Chine.

1170
01:06:29,160 --> 01:06:31,200
Il viendra avec nous. »

1171
01:06:31,240 --> 01:06:34,520
Alors toute la famille
était sur le point d'être expédié
quelque part en Chine

1172
01:06:34,560 --> 01:06:36,680
pour éduquer
ce garçon doué.

1173
01:06:36,720 --> 01:06:38,880
Ils bien sûr...
Ils ne savaient pas exactement

1174
01:06:38,920 --> 01:06:40,960
qu'il était
un candidat pour...

1175
01:06:41,000 --> 01:06:42,600
un autre candidat
pour le Karmapa.

1176
01:06:44,120 --> 01:06:46,040
Ils avaient le Karmapa
à Tsurphou.

1177
01:06:46,080 --> 01:06:48,280
Quant aux Chinois
étaient inquiets,
ils avaient le bon.

1178
01:06:48,320 --> 01:06:50,200
Ils avaient ce dont ils avaient besoin.

1179
01:06:50,240 --> 01:06:52,320
Ils sont définitivement
n'avait pas besoin d'un concurrent.

1180
01:06:52,360 --> 01:06:56,520
C'était incroyablement dangereux.
C'était une question de...

1181
01:06:56,560 --> 01:07:00,680
de la plus haute importance
qu'il soit passé clandestinement

1182
01:07:00,720 --> 01:07:03,000
ou sorti secrètement du Tibet
dès que possible.

1183
01:07:05,800 --> 01:07:08,960
[narrateur] Convaincu que ce garçon était le Karmapa réincarné,

1184
01:07:09,000 --> 01:07:11,040
Hannah a conçu un plan avec Shamarpa

1185
01:07:11,080 --> 01:07:13,120
pour s'assurer qu'il puisse être mis en sécurité.

1186
01:07:16,200 --> 01:07:18,720
[Karmapa Thayé Dorjé]
Mon père a été hospitalisé,

1187
01:07:18,760 --> 01:07:21,600
et ma mère avait
pour prendre soin de lui
tout le temps.

1188
01:07:21,640 --> 01:07:23,720
Et en plus,
cette nouvelle que,
tu sais,

1189
01:07:23,760 --> 01:07:25,920
que leur fils
doit être enlevé.

1190
01:07:27,200 --> 01:07:29,480
Ils m'ont demandé,
"Veux-tu faire ça?"

1191
01:07:30,640 --> 01:07:32,040
J'ai pensé : "Pourquoi pas ?"

1192
01:07:32,080 --> 01:07:34,360
"Essayons", ai-je pensé.
Alors nous y sommes allés.

1193
01:07:36,200 --> 01:07:39,200
[narrateur] En 1993, Hannah et Shamarpa

1194
01:07:39,240 --> 01:07:41,720
a fait sortir clandestinement le garçon et sa famille du Tibet

1195
01:07:41,760 --> 01:07:43,600
et les a amenés en Inde.

1196
01:07:46,520 --> 01:07:49,560
[Shamarpa]
L'ensemble de l'aéroport était
occupé, occupé, occupé, occupé.

1197
01:07:49,600 --> 01:07:53,040
C'était lui... Comme si
le temps s'est arrêté.

1198
01:07:53,080 --> 01:07:54,880
Soit comme ils l'étaient
tout va trop vite

1199
01:07:54,920 --> 01:07:57,560
ou il bougeait trop lentement,
Je ne sais pas quoi.

1200
01:07:57,600 --> 01:08:01,040
Il venait vers moi
très négligemment.

1201
01:08:01,080 --> 01:08:03,520
Et quand il est venu vers moi,
il est venu avec un grand sourire.

1202
01:08:05,040 --> 01:08:07,560
Et il m'a touché le front.
Il a dit : « Comment vas-tu ?

1203
01:08:07,600 --> 01:08:09,480
Tellement content de vous rencontrer
enfin", a-t-il déclaré.

1204
01:08:09,520 --> 01:08:12,520
Et une grande dame blanche est arrivée.

1205
01:08:12,560 --> 01:08:16,360
Elle était très douce
et très doux dans son ton.

1206
01:08:18,640 --> 01:08:20,400
[parlant allemand]

1207
01:08:45,400 --> 01:08:48,080
[narrateur] Le 17 mars 1994,

1208
01:08:48,120 --> 01:08:51,280
Karmapa Trinley Thaye Dorje a été intronisé

1209
01:08:51,320 --> 01:08:55,440
à l'Institut Bouddhiste International Karmapa de New Delhi,

1210
01:08:55,480 --> 01:08:59,160
l'endroit qui allait devenir son siège en dehors du Tibet.

1211
01:08:59,200 --> 01:09:03,800
Lorsque le 17e Karmapa
a été annoncé en 1994,

1212
01:09:03,840 --> 01:09:06,440
nous nous sommes tous précipités en Inde.

1213
01:09:06,480 --> 01:09:08,720
Je me souviens que j'étais...

1214
01:09:08,760 --> 01:09:10,760
C'était un appel
que quiconque pourrait venir

1215
01:09:10,800 --> 01:09:14,840
devrait venir
à l'institut KIBI.

1216
01:09:14,880 --> 01:09:17,880
[femme] L'Institut Karmapa
était un souhait du 16ème Karmapa.

1217
01:09:17,920 --> 01:09:19,800
Il a tout arrangé.

1218
01:09:19,840 --> 01:09:23,240
Il voulait que ça
devrait être un point de rencontre
pour l'Est et l'Ouest.

1219
01:09:23,280 --> 01:09:25,120
[les cors soufflent]

1220
01:09:28,040 --> 01:09:32,160
[Hannah] Dans KIBI, où
c'était la première fois
mettre sur le trône,

1221
01:09:32,200 --> 01:09:36,760
et c'était vraiment merveilleux
expérience, vous savez.

1222
01:09:36,800 --> 01:09:40,280
Ils avaient été volontairement
non, genre, je m'entraînais avant.

1223
01:09:43,520 --> 01:09:47,400
Et la manière
il s'est assis sur le trône,

1224
01:09:47,440 --> 01:09:52,440
la façon dont il a mis sa propre couronne
pour la première fois,

1225
01:09:52,480 --> 01:09:55,320
était très, très impressionnant.

1226
01:09:55,360 --> 01:09:57,320
C'était si bien.

1227
01:10:06,400 --> 01:10:09,560
La présentation dans KIBI,
ou une cérémonie...

1228
01:10:09,600 --> 01:10:13,200
Mais tu avais l'information
que quelque chose va arriver.

1229
01:10:13,240 --> 01:10:16,880
J'étais juste là à un moment sympa
cérémonie de bienvenue.

1230
01:10:16,920 --> 01:10:18,640
J'étais très heureux.

1231
01:10:18,680 --> 01:10:22,120
J'étais au dernier rang,
debout à la fenêtre,
tu sais.

1232
01:10:22,160 --> 01:10:25,960
Et puis presque
à la fin de la cérémonie,
quelques bus sont arrivés.

1233
01:10:26,000 --> 01:10:27,720
Et je regardais
de la fenêtre,

1234
01:10:27,760 --> 01:10:29,680
et j'ai senti,
"Oh, pauvre, dommage pour eux.

1235
01:10:29,720 --> 01:10:31,880
Ils sont en retard
pour la cérémonie.

1236
01:10:31,920 --> 01:10:33,320
Ils l'ont raté."
Tu sais?

1237
01:10:35,000 --> 01:10:36,520
Puis j'ai pensé,
"Oh, c'est bizarre."

1238
01:10:36,560 --> 01:10:41,080
Ils commencent à crier,
tenant des pancartes.
Des visages en colère.

1239
01:10:41,120 --> 01:10:42,840
Et j'ai pensé,
« Que se passe-t-il ici ?

1240
01:10:42,880 --> 01:10:44,760
[forte agitation]

1241
01:10:46,800 --> 01:10:49,120
[foule criant dehors]

1242
01:10:50,400 --> 01:10:52,760
[Shamar Rinpoché, en anglais]

1243
01:11:04,560 --> 01:11:06,840
[Michaela] Hannah,
tu sais, elle s'est levée,

1244
01:11:06,880 --> 01:11:08,600
et elle était
comme le général.

1245
01:11:08,640 --> 01:11:11,080
La position de son corps
très clair, vous savez.

1246
01:11:11,120 --> 01:11:12,960
Elle a dit : « Les hommes dehors. »

1247
01:11:13,000 --> 01:11:16,320
Les hommes sont sortis,
a pris des balais
mais pas pour frapper.

1248
01:11:16,360 --> 01:11:20,520
Mais en prenant les balais
à deux mains
pour repousser les gens.

1249
01:11:20,560 --> 01:11:23,560
Ils se défendaient simplement.
Très bon style.

1250
01:11:23,600 --> 01:11:28,480
Pendant une fraction de seconde, tu sais,
J'ai rencontré le regard du Karmapa.

1251
01:11:28,520 --> 01:11:32,440
Nous cherchions donc
dans les yeux de l'autre
pendant juste une fraction de seconde.

1252
01:11:32,480 --> 01:11:35,160
Et je suis devenu totalement calme,

1253
01:11:35,200 --> 01:11:37,280
et je savais que tout était
tout ira bien.

1254
01:11:39,920 --> 01:11:42,040
[Hannah] Il n'avait que 11 ans,

1255
01:11:42,080 --> 01:11:45,760
mais, à ce moment-là
et dans cette situation,

1256
01:11:45,800 --> 01:11:47,800
il aurait pu être
cent ans, vous savez.

1257
01:11:54,120 --> 01:11:56,840
[narrateur] L'intronisation de Thaye Dorje à Delhi

1258
01:11:56,880 --> 01:12:01,240
signifiait qu'il y avait maintenant un Karmapa soutenu par Shamar Rinpoché et l'Inde

1259
01:12:01,280 --> 01:12:03,480
et un Karmapa soutenu par Situ Rinpoché,

1260
01:12:03,520 --> 01:12:06,840
Gyaltsab Rinpoché et les Chinois.

1261
01:12:06,880 --> 01:12:10,160
[Hannah] Ole et moi
j'ai tout vu
très, très pur ici.

1262
01:12:10,200 --> 01:12:14,320
Nous pensions que tout le monde
serait à un niveau élevé

1263
01:12:14,360 --> 01:12:16,440
parmi les lamas,
chez les Rinpochés.

1264
01:12:16,480 --> 01:12:18,400
Et bien sûr, ce n’est pas le cas.

1265
01:12:18,440 --> 01:12:21,800
Et nous avions aidé
en donnant cette image,

1266
01:12:21,840 --> 01:12:24,640
alors, quand ça a craqué,

1267
01:12:24,680 --> 01:12:26,400
nous nous sommes sentis très responsables

1268
01:12:26,440 --> 01:12:31,840
pour avoir préservé cette confiance
dans le dharma lui-même

1269
01:12:31,880 --> 01:12:34,200
pour que
cela ne disparaîtrait pas.

1270
01:12:34,240 --> 01:12:38,680
Parce qu'il y a eu des erreurs
se passe à d’autres niveaux.

1271
01:12:38,720 --> 01:12:40,880
[Tomek] Hannah était là
pour assurer...

1272
01:12:40,920 --> 01:12:43,520
Et c'était directement
Le souhait du Karmapa, j'en suis sûr...

1273
01:12:43,560 --> 01:12:47,800
pour garantir que la transmission
qu'ils apportaient
à l'ouest

1274
01:12:47,840 --> 01:12:49,680
arrive dans sa totalité.

1275
01:12:51,320 --> 01:12:53,200
[Karmapa Thayé Dorjé]
Ce n'est jamais une tâche facile.

1276
01:12:53,240 --> 01:12:55,680
Vous avez besoin de beaucoup d'énergie.
Il faut beaucoup de patience.

1277
01:12:55,720 --> 01:12:58,160
Si tu regardes
à l'horaire

1278
01:12:58,200 --> 01:13:01,120
et combien de temps je dors
qu'ils obtiennent

1279
01:13:01,160 --> 01:13:02,720
et combien de voyages
ce qu'ils font,

1280
01:13:02,760 --> 01:13:06,120
c'est vraiment un record,
on pourrait dire,

1281
01:13:06,160 --> 01:13:10,080
en termes de ce que le corps
et ce que l'esprit peut faire.

1282
01:13:12,360 --> 01:13:16,880
[Shamar Rinpoché] Elle m'a téléphoné
de Bangkok, je pense Bangkok.

1283
01:13:16,920 --> 01:13:20,720
Elle m'a dit que
ils vont en Australie.

1284
01:13:20,760 --> 01:13:24,880
Et après l'Australie,
ils s'envoleront pour New Delhi

1285
01:13:24,920 --> 01:13:27,760
et ensuite aller à Kalimpong

1286
01:13:27,800 --> 01:13:31,600
et rencontrer Sa Sainteté Karmapa
et reviens vite
à New Delhi

1287
01:13:31,640 --> 01:13:34,640
et envolez-vous pour le Mexique.

1288
01:13:34,680 --> 01:13:36,640
Depuis New Delhi
au Mexique.

1289
01:13:36,680 --> 01:13:37,960
[soupirs]

1290
01:13:38,000 --> 01:13:40,040
Et puis elle m'a dit :
au Mexique,

1291
01:13:40,080 --> 01:13:42,200
elle n'en dépensera qu'un
ou deux nuits, quelque chose,

1292
01:13:42,240 --> 01:13:44,320
et je m'envole pour Moscou.

1293
01:13:46,080 --> 01:13:49,760
Et à Moscou, encore une fois,
seulement deux ou quelque chose comme ça,
deux nuits seulement,

1294
01:13:49,800 --> 01:13:53,040
rentrer au Mexique.

1295
01:13:53,080 --> 01:13:56,320
Et au Mexique, aussi environ
seulement une nuit ou deux nuits

1296
01:13:56,360 --> 01:14:01,120
et voler-- je vais voler
en Hongrie, dit-elle.

1297
01:14:02,400 --> 01:14:04,560
Puis je lui ai dit,
"Tu es assez fou."

1298
01:14:07,280 --> 01:14:09,600
[Hannah] Je peux contrôler mon esprit
mieux que mon corps.

1299
01:14:09,640 --> 01:14:11,560
[rire]

1300
01:14:12,920 --> 01:14:15,960
Les choses arrivent tout le temps,

1301
01:14:16,000 --> 01:14:18,800
et tant que, aussi,
tu sais...

1302
01:14:18,840 --> 01:14:22,680
à la fois physiquement et mentalement
quand tu es au monde, ouais ?

1303
01:14:22,720 --> 01:14:25,560
Mais grâce à la méditation,

1304
01:14:25,600 --> 01:14:29,480
tu apprends à communiquer
à ce qui arrive
d'une manière différente.

1305
01:14:29,520 --> 01:14:32,360
Tu ne peux pas simplement changer
que se passe-t-il,

1306
01:14:32,400 --> 01:14:34,520
mais tu peux changer
comment s'identifier à cela.

1307
01:14:37,360 --> 01:14:39,480
[Tomek] Quand nous sommes revenus
en Europe en été,

1308
01:14:39,520 --> 01:14:42,200
Hannah, elle était
tousser constamment.

1309
01:14:42,240 --> 01:14:44,480
Et puis elle a décidé
faire une pause au Danemark.

1310
01:14:46,200 --> 01:14:49,480
Elle est venue à Copenhague
pour quelques chèques.

1311
01:14:49,520 --> 01:14:51,760
Et bien sûr,

1312
01:14:51,800 --> 01:14:54,440
dans son point de vue,
ce n'était pas grave.

1313
01:14:55,320 --> 01:14:56,760
[homme] Hannah en tant que personne,

1314
01:14:56,800 --> 01:15:00,160
normalement, elle ne le dit pas
beaucoup de choses sur les symptômes.

1315
01:15:00,200 --> 01:15:03,600
Elle a perdu six kilos
dans trois mois.

1316
01:15:06,160 --> 01:15:08,600
Karmapa est venu pour une visite,

1317
01:15:08,640 --> 01:15:11,200
et c'était
une visite inattendue.

1318
01:15:11,240 --> 01:15:15,080
Il a parcouru 2 500 kilomètres
depuis l'Espagne sans escale

1319
01:15:15,120 --> 01:15:17,480
pour voir seulement Hannah
pendant quelques jours.

1320
01:15:19,800 --> 01:15:22,280
[Karmapa Thayé Dorjé]
J'essayais vraiment de
la pomper d'une certaine manière,

1321
01:15:22,320 --> 01:15:24,680
donner beaucoup de courage
qu'elle...

1322
01:15:24,720 --> 01:15:28,080
offrir autant
l'optimisme le plus possible.

1323
01:15:28,120 --> 01:15:30,160
[Tomek] Et puis,
tout d'un coup,
dit-elle avec un sourire...

1324
01:15:30,200 --> 01:15:32,040
complètement
sans aucun changement.

1325
01:15:32,080 --> 01:15:35,440
Elle m'a dit : "Tomek,
Je suis prêt à tout."

1326
01:15:37,000 --> 01:15:39,680
Et je... À ce moment-là,
Je pensais,

1327
01:15:39,720 --> 01:15:42,440
"Oh, comme c'est dramatique."
Tu sais?

1328
01:15:42,480 --> 01:15:45,160
Elle avait l'air si bien
et tout.
Pourquoi un tel drame ?

1329
01:15:45,200 --> 01:15:47,040
Et je ne l'ai même pas complètement fait
je veux l'entendre.

1330
01:15:47,080 --> 01:15:50,000
Je l'ai immédiatement jeté
hors de mon–de mon esprit.

1331
01:15:55,840 --> 01:15:58,560
[Dr. Thomas]
Pour le Nouvel An, bien sûr,
ils sont venus à Stuttgart.

1332
01:16:00,120 --> 01:16:02,200
Nous avons eu les résultats.

1333
01:16:06,560 --> 01:16:09,280
Je me souviens exactement
ce qu'ils ont dit...

1334
01:16:09,320 --> 01:16:14,160
qu'Hannah avait été diagnostiquée
avec un cancer en phase terminale.

1335
01:16:14,200 --> 01:16:16,960
C'est le troisième avis,
et voilà.

1336
01:16:17,000 --> 01:16:20,080
Et puis ils ont dit que peut-être qu'elle
il ne lui reste que deux semaines à vivre.

1337
01:16:24,000 --> 01:16:27,200
Et à ce moment-là,
tout le monde avait les yeux mouillés,

1338
01:16:28,680 --> 01:16:31,640
tout le monde sauf Hannah.

1339
01:16:31,680 --> 01:16:35,120
Elle n'a demandé qu'une chose.
Elle a demandé à Ole de faire une promenade.

1340
01:16:38,320 --> 01:16:40,560
[Ole] Il n'y avait rien...
pas de peur, rien...

1341
01:16:40,600 --> 01:16:45,280
c'est juste qu'elle l'a découvert
elle partait maintenant.

1342
01:16:46,320 --> 01:16:47,880
Non, il n'y a pas eu de drame.

1343
01:16:48,880 --> 01:16:50,480
Elle était juste...
m'a dit ça,

1344
01:16:50,520 --> 01:16:52,640
et j'ai probablement eu
la réaction la plus forte.

1345
01:16:54,560 --> 01:16:57,160
[Hannah] Dans le bouddhisme,
toute la conscience

1346
01:16:57,200 --> 01:17:01,680
à propos de l'impermanence
de tout
est extrêmement utile.

1347
01:17:01,720 --> 01:17:04,640
La mort, c'est quelque chose
soit tabou

1348
01:17:04,680 --> 01:17:07,280
ou quelque chose
nous avons peur et...

1349
01:17:07,320 --> 01:17:10,000
Ce n'est pas quelque chose
il faut en avoir peur.

1350
01:17:10,040 --> 01:17:11,760
Mais il faudrait juste
habituez-vous à ça.

1351
01:17:11,800 --> 01:17:13,680
C’est comme ça.

1352
01:17:13,720 --> 01:17:15,760
Alors ce n'est pas si douloureux.

1353
01:17:15,800 --> 01:17:17,640
[le public applaudit]

1354
01:17:17,680 --> 01:17:21,720
[Dr. Thomas] Nous sommes allés
le soir du Nouvel An,
vers minuit,

1355
01:17:21,760 --> 01:17:23,200
à la salle.

1356
01:17:23,240 --> 01:17:26,080
Elle est montée sur scène.

1357
01:17:26,120 --> 01:17:29,360
Elle a dit... je ne le suis pas
avoir les mêmes mots,

1358
01:17:29,400 --> 01:17:31,440
mais genre : "Désolé.

1359
01:17:31,480 --> 01:17:33,120
Je dois dire au revoir."

1360
01:17:33,160 --> 01:17:37,120
J'aime remercier tout le monde.

1361
01:17:37,160 --> 01:17:42,200
J'ai été sur un nuage
de bons voeux
de tout le monde,

1362
01:17:42,240 --> 01:17:44,960
et je pouvais le sentir.

1363
01:17:45,000 --> 01:17:47,520
Et je suis sûr
ça marche déjà.

1364
01:17:47,560 --> 01:17:50,000
je me sens déjà
beaucoup, beaucoup mieux.

1365
01:17:50,040 --> 01:17:52,560
-Alors merci.
-[le public applaudit]

1366
01:17:55,200 --> 01:17:58,400
[femme] Pour qu'elle rentre à la maison
à Copenhague,

1367
01:17:58,440 --> 01:18:02,440
c'était essentiel, parce que
tout le monde serait là.

1368
01:18:02,480 --> 01:18:04,000
[pas de dialogue audible]

1369
01:18:04,040 --> 01:18:06,520
[Tomek] Les gens ont volé
d'Australie,

1370
01:18:06,560 --> 01:18:10,720
d'Argentine,
du Mexique, de Russie.

1371
01:18:10,760 --> 01:18:14,560
Je faisais chaque jour
les déplacements à l'aéroport.

1372
01:18:14,600 --> 01:18:16,160
Pendant ce temps-là,
tu sais,

1373
01:18:16,200 --> 01:18:20,080
qu'est-ce qui était si touchant
c'est de voir ces deux-là.

1374
01:18:20,120 --> 01:18:23,160
Et Hannah tenait Ole dans ses bras,
vous savez, et en lui berçant la tête.

1375
01:18:23,200 --> 01:18:25,560
Tu sais?
Et c'était tellement doux.

1376
01:18:27,240 --> 01:18:30,200
Tu pouvais voir à quelle profondeur
une relation peut disparaître

1377
01:18:30,240 --> 01:18:34,280
quand il y a
une tâche au-delà de la personne
qui vous unit.

1378
01:18:35,920 --> 01:18:39,760
[femme] je n'ai jamais vu
toute femme aimant un homme

1379
01:18:39,800 --> 01:18:42,240
autant Hannah aimait Ole.

1380
01:18:42,280 --> 01:18:46,520
C'était...
C'était quelque chose de spécial.

1381
01:18:46,560 --> 01:18:49,480
Elle l'aimait vraiment tellement.

1382
01:18:49,520 --> 01:18:51,600
C'était une équipe complète.

1383
01:18:51,640 --> 01:18:54,560
Côté énergie,
c'était vraiment complet.

1384
01:19:02,080 --> 01:19:05,280
Je suis venu lui rendre visite
aussi souvent que je le pouvais.

1385
01:19:06,840 --> 01:19:09,720
Et je me sentais tout le temps

1386
01:19:09,760 --> 01:19:13,160
comment les gens autour d'elle
je l'aimais juste.

1387
01:19:15,720 --> 01:19:18,160
Cela m'a fait du bien.

1388
01:19:21,160 --> 01:19:24,360
Elle a une très bonne expérience
de méditation.

1389
01:19:24,400 --> 01:19:28,240
C'est pour cela que j'ai compris que
pendant qu'elle mourait,

1390
01:19:28,280 --> 01:19:30,440
elle n'avait pas
toute souffrance mentale.

1391
01:19:30,480 --> 01:19:34,800
Elle pourrait mettre en œuvre
tous les enseignements du Dharma.

1392
01:19:36,560 --> 01:19:39,440
Elle pouvait à peine parler
en fin de compte.

1393
01:19:39,480 --> 01:19:41,720
Et bien sûr, elle parlait
en danois quand elle le pouvait,

1394
01:19:41,760 --> 01:19:44,160
et elle donnait des enseignements.

1395
01:19:44,200 --> 01:19:47,000
Je me souviens d'une chose
elle a dit que c'était, tu sais,

1396
01:19:47,040 --> 01:19:51,360
"Ce qui te porte vraiment
à travers tout,
c'est de la compassion."

1397
01:19:55,520 --> 01:19:59,040
[Dr. Thoma] Sa respiration
est tombé à zéro.

1398
01:19:59,080 --> 01:20:03,520
Elle était cliniquement morte,
et elle est revenue 15 fois.

1399
01:20:05,760 --> 01:20:08,640
Si tu as une pause
de deux minutes
de non-respiration

1400
01:20:08,680 --> 01:20:11,800
et pas un battement de coeur,

1401
01:20:11,840 --> 01:20:17,160
peut-être que tu as la chance
revenir une fois
ou deux fois.

1402
01:20:17,200 --> 01:20:18,960
Peut-être trois fois.

1403
01:20:19,000 --> 01:20:22,360
Mais tu n'y arriveras pas
15 fois.

1404
01:20:22,400 --> 01:20:24,720
C'était...

1405
01:20:24,760 --> 01:20:28,480
une des choses impressionnantes
J'ai vu en tant que médecin.

1406
01:20:30,440 --> 01:20:35,280
Et puis, à la fin,
Ole a dit : " Hannah, maintenant vas-y.

1407
01:20:35,320 --> 01:20:38,520
Vous ne pouvez pas
n'utilise plus ce corps.
Maintenant, tu dois y aller. »

1408
01:20:38,560 --> 01:20:40,960
Et puis nous avons commencé
chanter "Emaho",

1409
01:20:41,000 --> 01:20:44,360
et puis elle est partie
et elle n'est pas revenue.

1410
01:20:50,840 --> 01:20:55,640
[Hannah] Quand ton professeur meurt,
c'est une sorte de...

1411
01:20:57,200 --> 01:20:59,800
C'est un mélange.
À un niveau humain normal,

1412
01:20:59,840 --> 01:21:03,480
bien sûr tu es triste
et il te manque.

1413
01:21:03,520 --> 01:21:07,880
Et c'est... Tu sais,
vous ne pouvez pas éviter cela.

1414
01:21:09,800 --> 01:21:13,280
En même temps,
au milieu
de toute la tristesse,

1415
01:21:13,320 --> 01:21:16,440
puis il y avait
cette énorme bénédiction,

1416
01:21:16,480 --> 01:21:19,360
ce qui était juste
au-delà de tout.

1417
01:21:19,400 --> 01:21:24,480
Et qui confirme aussi
ta nature,

1418
01:21:24,520 --> 01:21:27,720
c'est-à-dire qu'il y a... peu importe
si tu as un corps ou pas...

1419
01:21:27,760 --> 01:21:31,680
ces qualités,
ils continuent et ils continuent.

1420
01:21:31,720 --> 01:21:34,800
Et si vous vous connectez à ça,

1421
01:21:34,840 --> 01:21:36,600
cela restera toujours avec vous.

1422
01:21:40,080 --> 01:21:42,720
La totalité ne peut pas mourir.

1423
01:21:42,760 --> 01:21:46,000
Quoi que nous ayons fait,
pensé et dit
continuera.

1424
01:21:46,040 --> 01:21:49,080
Quoi que nous fassions.
Alors tu peux dire
nous continuons.

1425
01:21:49,120 --> 01:21:51,200
Personne ne s’y perd vraiment.

1426
01:21:51,240 --> 01:21:54,200
C'est probablement
le plus impressionnant
le sentiment de tout cela,

1427
01:21:54,240 --> 01:21:56,000
qu'elle n'est jamais vraiment partie.

1428
01:21:56,040 --> 01:22:00,000
Elle était toujours là.
Elle sourit.
C'est une bonne sensation.

1429
01:22:00,040 --> 01:22:03,520
C'est quelque chose de significatif.
Et je pense toujours
elle est là aujourd'hui.

1430
01:22:03,560 --> 01:22:07,080
Me sourit
à travers les visages
de beaucoup de femmes, n'est-ce pas ?

1431
01:22:07,120 --> 01:22:10,040
Ses connaissances entrent en jeu
quand j'entends des choses,
et soudain je pense,

1432
01:22:10,080 --> 01:22:11,920
"Oh, mais Hannah
on disait ça.

1433
01:22:11,960 --> 01:22:14,040
C'est ce qu'elle voulait dire."
Et ainsi de suite.

1434
01:22:14,080 --> 01:22:15,800
Personne ne part vraiment.

1435
01:22:18,160 --> 01:22:21,640
Elle était vraiment une
gros exemple pour moi,

1436
01:22:21,680 --> 01:22:24,080
comme elle pourrait
vivre sa vie...

1437
01:22:26,200 --> 01:22:30,280
et être quelque chose pour certains...
pour d'autres personnes.

1438
01:22:30,320 --> 01:22:34,400
Pas seulement en parler,
mais faire des choses.

1439
01:22:34,440 --> 01:22:36,720
[Tomek] À mes yeux, elle était
définitivement au-delà du personnel.

1440
01:22:36,760 --> 01:22:39,680
Je l'ai vu tellement de fois
dans des situations...

1441
01:22:39,720 --> 01:22:41,760
en danger de mort
situations.

1442
01:22:41,800 --> 01:22:44,200
Dans les situations où elle a perdu
tout ce qu'elle avait.

1443
01:22:44,240 --> 01:22:46,000
Elle n'avait plus rien.

1444
01:22:46,040 --> 01:22:48,000
Et elle n'a pas changé
dans ces moments-là.

1445
01:22:48,040 --> 01:22:51,200
Elle était un réconfort pour les autres.
Elle était comme m'aider.

1446
01:22:51,240 --> 01:22:55,520
J'étais tellement choqué
et-- et, tu sais,
détruit en morceaux.

1447
01:22:55,560 --> 01:22:59,280
En fin de compte,
elle doit m'héberger.
"Ne t'inquiète pas, ne t'inquiète pas."

1448
01:22:59,320 --> 01:23:03,680
Après la mort d'Hannah,
quand parfois Ole
j'ai commencé à, euh,

1449
01:23:03,720 --> 01:23:05,960
avoir les larmes aux yeux
sur scène,

1450
01:23:06,000 --> 01:23:10,280
ou comment il a dit que c'était
comme une amputation, ouais ?

1451
01:23:10,320 --> 01:23:13,640
Puis enfin,
tu pourrais comprendre

1452
01:23:13,680 --> 01:23:17,560
qu'en réalité, ils étaient
pas vraiment séparé, jamais.

1453
01:23:17,600 --> 01:23:20,280
[Tomek] Et aujourd'hui,
comme je le vois,

1454
01:23:20,320 --> 01:23:23,120
Je pense, d'une certaine manière,

1455
01:23:23,160 --> 01:23:25,160
Ole acquiert
de plus en plus

1456
01:23:25,200 --> 01:23:28,200
certaines qualités
qu'Hannah a manifesté.

1457
01:23:33,080 --> 01:23:35,320
[Karmapa Thayé Dorjé]
je suis très reconnaissant
à eux deux,

1458
01:23:35,360 --> 01:23:40,080
et surtout
à Hannah en particulier
pour ce qu'elle a fait.

1459
01:23:40,120 --> 01:23:42,200
A cause de quoi
ils ont commencé,

1460
01:23:42,240 --> 01:23:44,680
ils se sont connectés
des milliers de familles.

1461
01:23:45,840 --> 01:23:49,360
Et le plus précieux
dharma.

1462
01:23:49,400 --> 01:23:52,000
Ils ont connecté ça...
vous savez, j'ai fait le nœud.

1463
01:23:53,920 --> 01:23:56,080
Je pense que c'est incroyable.
Ouais.

1464
01:23:58,920 --> 01:24:00,600
[Hannah] Depuis le bouddhisme
c'est une question d'esprit,

1465
01:24:00,640 --> 01:24:03,040
alors la façon dont ça vous aide...

1466
01:24:03,080 --> 01:24:06,560
ça m'a aidé, et je suppose
ça aide aussi d'autres personnes...

1467
01:24:06,600 --> 01:24:10,480
c'est comment relier
à ton propre esprit
et à d'autres personnes.

1468
01:24:10,520 --> 01:24:12,920
Vous obtenez plus d'espace.

1469
01:24:12,960 --> 01:24:16,280
Tu n'es pas attrapé
par ce qui se passe.

1470
01:24:16,320 --> 01:24:19,880
Vous obtenez plus de compréhension
pour ce qui se passe
avec d'autres personnes,

1471
01:24:19,920 --> 01:24:21,600
et c'est très joyeux.

1472
01:24:26,480 --> 01:24:29,080
C'était très clair
nous avions été ensemble
dans des vies antérieures

1473
01:24:29,120 --> 01:24:30,840
et nous étions ensemble
encore cette vie.

1474
01:24:30,880 --> 01:24:32,960
C'était tout à fait simple.

1475
01:24:33,000 --> 01:24:36,000
Nous l'avons vu lors de notre rencontre
la première fois dans cette vie.

1476
01:24:37,160 --> 01:24:39,800
J'avais dix ans.
Elle avait cinq ans.

1477
01:24:39,840 --> 01:24:43,640
Simplement, j'ai commencé à tirer
buissons sortis de terre

1478
01:24:43,680 --> 01:24:45,960
et j'ai fait
comme une cabane de.

1479
01:24:46,000 --> 01:24:48,800
Et puis j'ai voulu
pour m'asseoir là avec elle.

1480
01:24:48,840 --> 01:24:50,840
Et il y avait tout...
La seule chose,
juste m'asseoir.

1481
01:24:50,880 --> 01:24:54,360
Apparemment,
il y avait un peu de souvenir
d'une ancienne méditation ensemble.

1482
01:24:54,400 --> 01:24:57,200
Juste assis avec elle
à côté de moi là-dedans,

1483
01:24:57,240 --> 01:24:59,680
et nous avons tous les deux senti que c'était
ce qu'il fallait faire.

1484
01:25:01,280 --> 01:25:04,600
C'est juste très, très vieux...
une très vieille connexion, non ?

1485
01:25:04,640 --> 01:25:07,200
Et à partir du moment où nous nous sommes rencontrés,
ça a commencé à arriver.

1486
01:25:09,000 --> 01:25:11,080
Nous sommes allés vers l'Est.
Nous avons rencontré... Toutes ces choses.

1487
01:25:11,120 --> 01:25:14,440
Le bouddhisme a commencé, vous savez.
Tout a commencé, non ?

1488
01:25:14,480 --> 01:25:16,400
Donc c'était juste...
Ça a juste cliqué,
cette connexion.

1489
01:25:16,440 --> 01:25:18,520
Je suis intéressé par ce qui se passe
la prochaine vie quand nous nous rencontrerons.